Hallo,

Ik ben bezig om mij oude verzameling CD/DVD's uit te zoeken en heb nu het probleem dat in de titel van het topic staat.

De CD is leesbaar op een MBP (mid 2012, macOS 10.13.6), deze heeft een interne CD/DVD drive.
Dezelfde CD is niet leesbaar met een iMac (mid 2012 macOs 10.15.4), deze heeft een extern USB CD/DVD drive.

Op beide systemen wordt de CD geladen, en verschijnt de drive in schijfhulpprogramma, ook bij beide met dezelfde informatie, op een paar dingen na.

Bij de MBP is het volume geactiveerd, is er een actieveringspunt ../Volumes/naam en capaciteit (673,8 MB) gebruikte ruimte is 610 MB, en er is ruimte beschikbaar.

Bij de iMac is het volume niet geactiveerd, er is geen activeringspunt, de gebruikte en beschikbare ruimte worden aangegeven met -- .

De knop [activeer] is beschikbaar, daarop klikken levert de volgende boodschap op:
"com.apple.DiskManagement.disenter-fout 49153". Google helpt me hier niet mee verder.

Aanvullende info:
Op het hoogste (Drive) niveau geven beide systemen aan dat de capaciteit is 774,2 MB, er 3 (partities?) zijn disk2s1 (674,1 MB), disk2s1s1 (673,8 MB) en een met de volume naam (673,8 MB).
Op het Volume niveau geven beide aan een capaciteit van 673,8 MB.

Wie weet wat hier aan de hand is?
Vast bedankt.

Dit heeft niks te maken met het OS, maar alles met de slechte kwaliteit van de discs en de mate van foutcorrectie van de optische drives.

Ik neem aan dat het (zelf) gebrande schijven zijn en niet geperste cd's en dvd's?

Ik heb even gezocht op je foutmelding. Er komen verschillende oplossingen naar boven.

Dit is de makkelijkste:
https://discussions.apple.com/thread/250829936?answerId=252186349022#252186349022
In Finder de optie aanzetten om CD's en DVD's weer te geven op het bureaublad.

Ik heb niet het idee dat dit echt het probleem oplost maar goed.

Verder komt er nog iemand met een heel goede suggestie om dit te omzeilen: Parallels installeren en via dat programma 10.14 installeren en  draaien, waar nog ondersteuning in zit voor HFS-geformatteerde schijven..
https://discussions.apple.com/thread/250829936?answerId=251666130022#251666130022

Verder zijn er weinig nuttige antwoorden op deze discussie, Apple heeft in Catalina iets veranderd waardoor je door allerlei hoepels moet springen om dit soort dingen voor elkaar te krijgen.

Hier staan nog 2 hele goede tips om het werkend te krijgen.

@MacFrankie: Als ik het zo lees ben ik het niet eens met je antwoord, het heeft wél met het OS te maken.

Verder komt er nog iemand met een heel goede suggestie om dit te omzeilen: Parallels installeren en via dat programma 10.14 installeren en  draaien, waar nog ondersteuning in zit voor HFS-geformatteerde schijven..

Wow, een kanon gebruiken om een mug te mollen!

Als je wilt weten of het OS het issue is of de drive, dan kun je ook de drive even aan de MBP prikken... Je hebt niet altijd een kanon nodig!

HFS geformatteerde optische schijven, ik zie daar echt geen meerwaarde van, de kans dat een ander dat wel zag is klein. Maar goed, er is een kansje. Laten we dat zo aan de TS vragen om te testen.

@MacFrankie: Als ik het zo lees ben ik het niet eens met je antwoord, het heeft wél met het OS te maken.

Twee computers.
Twee verschillende optische drives.

My 2 cents: de drive maakt het verschil, niet het OS.

Voor beveiligde dvd's kan het wel of niet hebben van libdvdcss nog verschil maken, maar dat lijkt me hier niet het geval.

Normaal heb je wel goede suggesties Sypie, maar nu niet. Denk ik. Maar eigenlijk zitten we te wachten totdat de TS terugkomt met het verlossende woord!

@Willem Merkenhof
Heb je het probleem met zelf gebrande schijven?
Wat gebeurt er als je de externe dvd brander op je MacBook aansluit?

Het zijn gekochte CD’s, geen zelf gebrande. Ik zal morgen de drive op de MBP testen. Zal het resultaat posten.

Zelfgebrande CDs willen na enkele jaren wel eens uit elkaar vallen. KoopCDs hebben daar minder last van.
Enne ( zoals altijd): heb je al eens een andere USB kabel geprobeerd?
Dikke kans dat het je gaat lukken op !1 of andere manier. Succes!

Normaal heb je wel goede suggesties Sypie, maar nu niet. Denk ik. Maar eigenlijk zitten we te wachten totdat de TS terugkomt met het verlossende woord!

Heb je de discussies gelezen waar ik naar gelinkt heb? Dan zie je dat het een veelvoorkomend probleem is waar mensen tegenaan lopen.

En ja, misschien moet je een kanon inzetten om die mug de nek om te draaien. Kan het kwaad? Nee, absoluut niet.

Als het maar om één CD gaat (zoals de titel suggereert), waarom dan moeilijk doen?
Haal de data binnen via de MBP, en verplaats deze naar de iMac. Klaar toch?!

Update:

Ik heb de externe CD drive aan de MBP gehangen (met dezelfde kabel), en dan heb ik het probleem niet, kan de CD dus gewoon benaderen. Het ligt dus niet aan aan de drive of aan de kabel. Waar ligt het dan aan?
De CD's en DVD's komen in 3 verschillende smaken voor wat betreft de schijfstructuur, ISO 9660, Mac OS Uitgebreid en Mac OS Standaard. Het zijn de CD's met de structuur Mac OS Standaard die wel bruikbaar zijn op de MBP (macOS 10.13.6) en niet op de iMac (macOS 10.15.4).
Mijn conclusie is dan ook: Catalina ondersteunt de schijfstructuur "Mac OS Standaard" niet. En wat is Mac OS Standaard voor schijfstructuur?

@Flix, het gaat maar om een paar CD's, prima op te lossen met jouw suggestie.

Vraag is nog wel of met de komst van Catalina er een functionaliteit verdwenen is uit macOS.

HFS stamt nog uit het oude (classic) Mac OS. Het staat mij bij dat OS 8.0 nog HFS was en 8.1 HFS+. Dit zal ergens midden/eind jaren 90 geweest zijn.

De ondersteuning voor HFS is uit Catalina verdwenen. Hier heeft Sypie het dan ook bij het rechte eind.

Ja, de test van Willem heeft laten zien dat Sypie de juiste oorzaak gevonden heeft.

Het gaat hier om antieke cd's, ik vraag me af wat het nut is, maar dat is niet aan mij.

Ook al heeft Sypie de juiste oorzaak gevonden, kan ik me totaal niet vinden in zijn oplossing. Die van Flix lijkt me veel praktischer. Eenmalig wat cd's inlezen en naar een (USB) schijf overzetten lijkt me de beste oplossing. Wat Willem eigenlijk oom al als oplossing accepteerde.

Het gaat inderdaad om een paar oude CD’s die nog wel (voor mij) nuttige informatie bevatten en ik kan de data overzetten via de MBP.
Het ging mij er ook om waarom iets wel werkt op het ene systeem maar niet op het andere.
Iedereen bedankt voor de hulp.

@MacFrankie
Met de informatie die Sypie had was zijn suggestie voor Parallels zeker niet slecht. Pas nadat bleek dat het hier om slechts enkele CD's gaat die wél op een ander computer leesbaar zijn komt de oplossing van Flix in beeld.

Ik ben blij dat de oorzaak van dit probleem ondertussen duidelijk is. Hiermee is dus andermaal duidelijk dat Apple nog wel eens dingen aanpast waardoor je soms voor verassingen komt te staan. Weet iemand toevallig of Apple ooit heeft aangekondigd om de support voor HFS te laten vallen? Mij staat dit niet helder voor de geest.

Apple introduced HFS in September 1985.
With the introduction of Mac OS X 10.6, Apple dropped support for formatting or writing HFS disks and images, which remain supported as read-only volumes. Starting with macOS 10.15, HFS disks can no longer be read. (Bron)

Ach, na 35 jaar is het ook wel eens klaar met lol. Moet dat persé aangekondigd worden?

@Flix. Bedankt voor de info. Toch leuk om te weten.

Ach, na 35 jaar is het ook wel eens klaar met lol. Moet dat persé aangekondigd worden?

Ik vind het wel zo netjes om het even te melden indien bepaalde functionaliteit verwijderd wordt.

Het is bijzonder verwarrend dat Apple dit niet heeft aangekondigd bij de release van Catalina. De oorzaak is wel verklaarbaar, want waarschijnlijk waren de HFS-drivers nog 32-bits, en zagen ze er bij Apple het nut niet van in om dat allemaal nog om te gaan schrijven naar 64-bits.
Maar juist backup-CD's zijn de dingen die je soms na jaren nog even wil gebruiken om iets op te zoeken. Dus mensen lopen nu tegen problemen aan die onverklaarbaar lijken, terwijl Apple dit simpel op had kunnen lossen met een melding dat HFS niet meer ondersteund wordt, op het moment dat je zo'n CD in je computer stopt.

Ik snap niet dat er nog zo lang HFS cd's zijn gemaakt, ook niet als het alleen op de Mac was gericht. Dus een grote min voor de cd makers.

Aan de andere kant vind ik het niet netjes dat Apple zoveel uit macOS haalt. Dit hadden ze erin mogen laten!

@Macfrankie: lege cd's hebben geen bestandsformaat, dat wordt bepaald door het apparaat dat de gegevens wegschrijft.
Als je dat op oude Macs deed, dan was het bestandsformaat HFS.

Een pop-up dat HFS niet ondersteund wordt in 10.5, zou wel aardig zijn geweest.
Maar voor de rest:

HFS+ is van januari 1998/Mac OS 8.1. En dat werkt nog prima.

Elke backup veroudert, en als je een backup hebt van pakweg 25 jaar geleden waarnaar je nooit meer naar omgekeken hebt, dan moet je niet vreemd opkijken als je tegen allerlei problemen oploopt. Waarvan de formattering er maar één van is. En alsof de bezitter van zo'n verweesde backup de link zou leggen tussen de melding door Apple van het stoppen van HFS ondersteuning, en zijn oude cd-tjes. Gaat 'm ook niet worden.

Apple moet zorgen dat zijn huidige OS-en goed draaien, dat is al moeilijk genoeg, blijkbaar.
Met zaken van uit de oerknal van de computertijd hebben ze niks meer te maken.
Met mijn T-ford kan ik ook niet meer zomaar naar de benzinepomp rijden om het juiste mengsel te tanken. En dan heb ik het nog niet over het gebrek aan steenkool voor mijn stoommachine. 

@Backspin:

Het zijn gekochte CD’s, geen zelf gebrande.

In de (glorie-)tijd van HFS bestonden beschrijfbare cd's nog niet eens.

Begin 1995 brandde ik mijn eerste CD. Op een apparaat dat 7200 gulden had gekost en een leeg schijfje kostte 25 gulden. Je brandde toen je data in HFS.

@Flix, voor je T-Ford is gewoon lood-toevoeging voor de benzine te koop hoor. Zie b.v. hier:
https://www.wynns.nl/product/loodvervanger/
Dan kun je dat oude beestje ook weer eens van stal halen.

Precies. Dus verre van consumenten branders.

Bedankt voor de tip; ga mijn T-ford weer eens van zolder halen. Die staat daar naast mijn HFS rommel.

Ik loop tegen hetzelfde probleem aan.

Het valt me op dat als ik er op google, ik niet zo snel bij het antwoord uit kom. Dit is de eerste echte verklaring die ik vind en dat is pas bij de vijfde poging.

Mooi dat TS nog een oude Mac heeft staan, maar niet niet iedereen heeft dat. Op een recente Mac lukt dat niet meer. En ja, ik begrijp dat het sowieso niet verstandig is om 20, 25 jaar niet naar je backup cdroms / dvd's om te kijken, maar dit is wel een heel radicaal besluit. Bijvoorbeeld ook plaatjes op tientallen 'fabrieksmatig' gemaakte MacAddict cdroms zijn met een M1 / M2 / M3 Mac niet meer te lezen.

Overigens was mijn eerste cd-brander rond de € 400, eind jaren negentig, dus zo onbereikbaar duur waren die toen al niet meer. De eerste generatie iMacs (1998, € 1300) had er al standaard eentje ingebouwd. Maar ook als dat wel zo zou zijn, maakt dat iets uit? Niemand schiet er iets meer op als zijn probleem gebagatelliseerd wordt aan de hand van hoeveel mensen er last van hebben.

Ik loop tegen hetzelfde probleem aan.

Ik kom dit nog tegen als oplossing, waarschijnlijk nog niet bekend toen dit draadje stopte 4 jaar geleden:

As of February, 2024, the best solution to recover data from HFS disks and drives on a modern Mac is to first create an image using Disk Utilities, and then use the wonderful HFS app by Kevin Brewster (https://github.com/kevinbrewster/HFS) to extract the data from that image. (bron)