macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 13:04   
geplaatst door: doctor_apple
Ik zit hier met het volgende: zit tegenwoordig vaker aan de andere kant van het computerspectrum, dus Linux en Windows ... Gisteren benaderd door vrienden van me - die ikzelf aan een Apple heb geholpen - om eens te helpen met de installtie van macOS ...

... ik begreep de vraag in eerste instantie niet goed, immers ... wat is er moeilijk aan een macOS installtie? Toch?

Heb er niet bij stilgestaan dat dit tegenwoordig toch een stuk complexer is geworden dan (in mijn ogen) noodzakelijk ... Wat deed ik vroeger:

Apple Store, macOS selecteren. Installeren downloaden ...

dan (bijvoorbeeld):

sudo /Applications/Install\ macOS\ Mojave.app/Contents/Resources/createinstallmedia --volume /Volumes/MyVolume

en klaar ... Beter de DMG uit de installatie halen, opslaan voor in geval van nood kun je nog altijd een USB stick maken.

Dus, ik de mensen dit maar aangeraden maar kreeg binnen enkele minuten de terugkoppeling dat dit niet werkte ... Na wat zoeken in wat commando's aangegeven in te typen in de terminal kwamen we erachter dat de installer slechts een hulpprogramma betreft en dit hulpprogramma vervolgens zelf de diskimage download. Echter, dit is een upgrade wizzard, dus geeft verder geen opties ...

Aangeraden om dit maar uit te voeren en na de installtie zouden we waarschijnlijk op de "good old way" de installatie DMG eruit kunnen lichten ... Niets was minder waar ... Na de installatie ... verwijderde de installer de installatiebestanden uit zichzelf  :blink: ...

... dus ik maar aan het zoeken geslagen hoe ik dan macOS kan downloaden opdat ik er een installatie USB van kan aanmaken of beter nog dat ik een DMG van kan maken ...

En ik kwam tot grote schrik achter een gigantische lading aan posts met dezelfde vraag ... Met allerlei tips en triks, waar ik meer het gevoel had te moeten gaan phreaken, scripten en rariteiten uithalen om zoiets simpels te kunnen.

Je neemt een Linux site, download de installtie software (on demand) OF een volledige ISO: klaar

Je gaat naar Microsoft, selecteerd Windows Media Creator, die vraagt je of je een USB stick wilt aanmaken of een ISO bestand wilt genereren en klaar

Waarom dan een ISO, DMG of iets anders ...

Eenvoudig ... Deze mensen wonen op het platteland ... Ze hebben een prima LTE verbinding (router) waar ze keurig over de 250 mbit halen op goede dagen en anders 150 mbit. Dus geen klachten ... Maar ... het is wel een verbinding waar bandbreedte per megabyte wordt afgerekend, dus liever download men 1x een diskimage die men meermaals kan gebruiken dan de provider te spekken.

Catalina is 8.16GB. Big Sur is inmiddels 12GB ... Voor je beeld: High Sierra was 4.8GB ...

Windows is +/- 3.0GB voor 64bit en 4.8GB voor een versie die zowel 32bit en 64bit ondersteund ...

... waar deze mensen mee zitten is eenvoudig: 3 MacBook Air's, 1 mac mini en 1 iMac ... Dat is 40GB aan downloads ... Hun databundel is - wat ik heb vernomen - 250GB. Dus dat hakt er in. Nu Big Sur is uitgekomen komt dat mogelijk op zelfs 60GB uit ...

Onnodig, niet grappig en duur ... Niet iedereen in de wereld woont in een stad, niet iedereen heeft toegang tot ongelimiteerd internet ... En mijn grootste vraag: hoe krijg ik het voor elkaar om alsnog een USB stick te maken.

Want in de Store kun je enkel een hulpbestand downloaden, maar wordt de feitelijke installatie DMG niet meegeladen, die wordt pas geladen bij het opstarten van de installtie ...

... daar ikzelf het erg waarschijnlijk acht om ooit weer als afvallige terug te keren naar het Apple kamp, ben ik momenteel omgeven door (verouderde) macOS kennis, Microsoft Surfaces, Lenovo's en alles anders dan Apple ... Maar - zo dacht ik - kan vast op MacFreak de vraag stellen hoe deze mensen te helpen ...

Met hun databundel - zo zeggen ze - komen ze prima rond met Netflix en andere streaming platformen, zelfs een of twee grotere downloads gaat prima. Maar deze oplossing zou betekenen dat ze net wel net niet uitkomen met flink bijbetalen (per megabyte) of ... teruggezet worden naar 64kbit.

Wie (heeft zin) om te helpen?
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 13:15    reactie #1
geplaatst door: boiing
Het is (niet verrassend) weer zó'n lang verhaal dat ik er even goed voor moet gaan zitten als ik tijd heb :happy:.. Maar het 'probleem' is niet heel ingewikkeld.

Wie (heeft zin) om te helpen?
Uiteraard, mocht het trouwens makkelijker zijn voor hun (vanwege de data) om een kant-en-klare USB stick op te sturen met een installer naar keuze dan is dat zo geregeld. Kan 'm morgen op de bus doen.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 13:15    reactie #2
geplaatst door: Feek
hier staat goed omschreven hoe je een Bootable disk kan maken
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 13:47    reactie #3
geplaatst door: het ModeratorTeam
De titel van dit draadje is aangepast (was “macOS Installatie”), zodat het duidelijker is waar het om gaat en het ook beter vindbaar is.
met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 14:02    reactie #4
geplaatst door: boiing
En mijn grootste vraag: hoe krijg ik het voor elkaar om alsnog een USB stick te maken.

Want in de Store kun je enkel een hulpbestand downloaden, maar wordt de feitelijke installatie DMG niet meegeladen, die wordt pas geladen bij het opstarten van de installatie ...
..en alvast hierover: dat is slechts in bepaalde gevallen zo. Uit m'n hoofd: alleen als je zo'n USB stick in High Sierra maakt. Het support artikel waar je het Terminal commando uithaalt gaat ervan uit dat je de stick onder Catalina maakt, en dan wordt er gewoon een completer installer binnengehaald.

Screenshot 2020-11-13 at 14.04.32.jpgmacOS Installatie-bestand bewaren?
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie
13 november 2020 - 14:04    reactie #5
geplaatst door: doctor_apple
@boiing ... hoop niet dat ik je enkel erger met de lange teksten  :cool:. Sommigen zijn kort van stof, anderen lang van stof ... Tof aanbod overigens! Als het dit weekeinde niet wil lukken dan zou ik zeker van je aanbod gebruik willen maken. Eea natuurlijk in een PB.

@Feek

De opgegeven opdrachten zijn niet wezenlijk anders dan ik die dus ken uit de voorgaande edities. Het probleem is echter dat bij het aanklikken van de installer, de installer weliswaar geladen wordt (en ook opgestart kan worden), maar dat het slechts een "helper" is. De volgorde was:

- MacBook aan
- inloggen
- Store openen
- macOS versie selecteren
- Downloaden klikken
- Wachten totdat download is afgerond
- Terminal openen
- sudo /Applications/[MACOS VERSIE DIE VAN TOEPASSING IS]/Contents/Resources/createinstallmedia --volume /Volumes/MyVolume

ingeven

Punt is dat de gedownloade installer slechts 200/300 mb groot is en niet de feitelijke OS installatie bevat en dat het ingegeven commando dus niets uithaalt. Vraag me dan ook af waar het probleem in zit, zijn er meerdere versies in de winkel? Notebook die ik moest opwaarderen op afstand was nog op High Sierra achtergebleven.

Ik ben op het web een opdracht tegengekomen:

softwareupdate --fetch-full-installer --full-installer-version 10.14.6

Maar deze lijkt op Catalina of hoger te werken  :dozingoff: ...

... en deze mensen hebben nogal wat OS updates gelaten voor wat ze waren.

antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 14:06    reactie #6
geplaatst door: boiing
Vraag me dan ook af waar het probleem in zit, zijn er meerdere versies in de winkel? Notebook die ik moest opwaarderen op afstand was nog op High Sierra achtergebleven.
Dacht ik al, precies dat is het probleem: maak de stick onder Mojave of Catalina als dat kan. Het 'softwareupdate' commando zit inderdaad nog niet in High Sierra. Laat maar weten of het lukt en anders een PB voor het adres :smile:!
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:05    reactie #7
geplaatst door: Flix
Je kunt gewoon het hele macOS als installer naar binnen halen:
Apple Support - How to get old versions of macOS
Wat is hier niet goed aan?

Ben voor de test even El Capitan aan het downloaden: 6,2 GB.

antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:07    reactie #8
geplaatst door: boiing
Behalve als je Catalina download in High Sierra, dan krijg je een 'mini-installer' die daarna zelf bestanden gaat downloaden. Bijzondere uitzondering maar laatst zelf ook nog aan de hand gehad bij iemand, daarom komt het mij bekend voor. Wat doctor_apple beschrijft klopt dus...
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:09    reactie #9
geplaatst door: Flix
Je hoeft overigens helemaal geen bootable usb drive te maken; de installer erop zetten is voldoende. Hij zal in de installatie zelf in vanaf de Recovery opstarten, en het macOS installeren.
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:10    reactie #10
geplaatst door: boiing
Dat begreep ik inderdaad ook niet helemaal in het verhaal* :wink:. Gewoon starten, die installer. Ook al is het de mini-versie. In het geval dat ik had wilde iemand alleen een Catalina bootstick maken, niet upgraden, en liep toen tegen genoemd probleem aan.

* ah, dat was vanwege die data-beperking.. Om meerdere keren downloaden te voorkomen wilde doctor_apple die stick maken bedenk ik nu.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:14    reactie #11
geplaatst door: Flix
Behalve als je Catalina download in High Sierra, dan krijg je een 'mini-installer' die daarna zelf bestanden gaat downloaden.
Ja, dat schreef je laatst. Toch heb ik gewoon de hele installer binnen gekregen, want 5 GB is geen 'hulpprogrammaatje', neem ik aan.
De server lijkt nu wat overbelast te zijn, dus ik sta nog in de wacht om het te testen.

Edit: Oké, ik zie nu dat je het over HS=>Catalina hebt. Ik test het uit in Catalina=>Catalina, dus dat zou idd anders kunnen verlopen.
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:15    reactie #12
geplaatst door: boiing
Toch heb ik gewoon de hele installer binnen gekregen
Op een High Sierra Mac? Ik zie je edit nu, nogmaals: wat ik bedoel (en doctor_apple hier ervaart) gaat specifiek over die situatie :wink:.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:17    reactie #13
geplaatst door: Flix
Ja, zag het; heb het in m'n reactie al aangepast. We typen sneller dan dat we kunnen reageren. :happy:
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:18    reactie #14
geplaatst door: boiing
Ik ga nu weer even verder met koken :happy:
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:20    reactie #15
geplaatst door: Flix
Smakelijk eten! :biggrin:
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:22    reactie #16
geplaatst door: boiing
Duurt nog ff, maar dank. Dit was het dessert voorbereiden: zelf gemaakte chocolademousse met een cracker van sesamzaadjes en wat zomerfruit. Sorry: dat is off-topic :sigh:.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 15:24    reactie #17
geplaatst door: Flix
Hoe laat moest ik ook al weer bij je zijn? :worship: :happy:


* ah, dat was vanwege die data-beperking.. Om meerdere keren downloaden te voorkomen wilde doctor_apple die stick maken bedenk ik nu.
Nog steeds is het dan voldoende om de 'kale' installer op de USB stick te hebben, want eindeloos te gebuiken. Hij hoeft dus daarvoor niet bootable te zijn.
Dus installer met een niet-HS Mac binnen halen, uit de app-map naar een usb stick slepen en klaar ben je.

Maar misschien mis ik een achterliggende gedachte/bedoeling in dit verhaal?
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 16:02    reactie #18
geplaatst door: penseel
Bewaard op de Nas;

Schermafbeelding 2020-11-13 om 15.59.25.pngmacOS Installatie-bestand bewaren?
Het blijft een gedoe met die computers!
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 16:12    reactie #19
geplaatst door: boiing
Hoe laat moest ik ook al weer bij je zijn? :worship: :happy:
:biggrin:

Dus installer met een niet-HS Mac binnen halen, uit de app-map naar een usb stick slepen en klaar ben je.
Klopt, dat kan natuurlijk ook gewoon...

Bewaard op de Nas
Mooi, maar als ze al een tijdje oud zijn werken ze niet meer vanwege verlopen certificaten. Komt hier regelmatig als 'probleempje' voorbij.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
13 november 2020 - 16:15    reactie #20
geplaatst door: jaco123
Misschien even een wat andere insteek om het data-probleem op te lossen:

Zet op 1 van de computers die het meest aanstaat en/of de meeste opslag heeft "Materiaalcaching" aan. Je kunt instellen hoeveel ruimte je aan cache wil opofferen.
Dat werkt perfect, alle Apple-downloads (m.u.v. iOS-updates via iTunes) lopen dan via die ene computer. Heeft die computer de download nog niet, dan download hij hem bij Apple, en anders kunnen apparaten hem van die computer downloaden.

Behalve dat het data scheelt en het internet ontlast heb je ook bij de 2e, 3e etc. Mac die je update heel veel snellere downloadsnelheden omdat alles uit je lokale netwerk komt.

Zie: https://support.apple.com/nl-be/guide/mac-help/mchl3b6c3720/mac
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
17 november 2020 - 09:18    reactie #21
geplaatst door: doctor_apple
Allen bedankt voor de reacties en ook bedankt voor het aanbod van forumlid boiing om eventueel een stick op te sturen.

Uiteindelijk weer eens de kennis moeten opvijzelen ten aanzien van macOS ... Uiteindelijk het volgende gedaan:

Ik heb remote ingelogd op de MacBook Air met Catalina erop, daar heb ik verschillende diskimages aangemaakt:

hdiutil create -o ~/Desktop/Mojave -size 8500m -volname Mojave -layout SPUD -fs HFS+J
hdiutil create -o ~/Desktop/Catalina -size 9200m -volname Catalina -layout SPUD -fs HFS+J
Een van de machines kan nog naar Mojave, maar niet meer naar Catalina ... macOS 11 wil men even laten bezinken, want men durft het nog niet aan. Er wordt geld verdiend met deze machines en men heeft aangegeven niet als proefkonijn te willen dienen. Men heeft in het verleden nare ervaringen gehad, met zowel iOS als macOS updates die voor grote problemen hebben gezorgd.

Na het aanmaken van de disk-images heb ik in catalina:

softwareupdate --fetch-full-installer --full-installer-version 10.14.6
softwareupdate --fetch-full-installer --full-installer-version 10.15.7

Ingeklopt ... Na een lange zit, vervolgens ingegeven:

hdiutil attach ~/Desktop/Mojave.dmg -noverify -mountpoint /Volumes/Mojave
hdiutil attach ~/Desktop/Catalina.dmg -noverify -mountpoint /Volumes/Catalina

Na het mounten van de disk-images heb ik de createinstallmedia opdracht ingegegeven met als doel de disk-images.

sudo /Applications/Install\ macOS\ Mojave.app/Contents/Resources/createinstallmedia --volume /Volumes/Mojave --nointeraction
sudo /Applications/Install\ macOS\ Catalina.app/Contents/Resources/createinstallmedia --volume /Volumes/Catalina--nointeraction

Nadien de schijfbestanden ontkoppelt

hdiutil detach /volumes/Install\ macOS\ Mojave
hdiutil detach /volumes/Install\ macOS\ Catalina

Dan nog omzetten naar ISO om vanaf elke machine (Linux, Windows en macOS) weer een USB stick te kunnen aanmaken:

hdiutil convert ~/Desktop/Catalina.dmg -format UDTO -o ~/Desktop/Catalina.iso
hdiutil convert ~/Desktop/Mojave.dmg -format UDTO -o ~/Desktop/Mojave.iso

En de bestanden als nieuwe macOS installatie bestanden archiveren ...

Om de bestanden te gebruiken heb ik op de lokale computer vanuit schijfbeheer een USB stick kunnen aanmaken van dit ISO bestand. Daarna met de USB konden de overige computers worden geinstalleerd. Nadien kon de USB stick leeg en de ISO bestanden op de familie NAS worden opgeslagen.

Netter was mogelijk de installatie-bestanden in te pakken, maar dan zou nog een macOS machine nodig zijn voor het aanmaken van een USB stick. Het wegschrijven van het ISO bestand naar USB stick hebben we getest en werkt gegarandeerd op alle platformen.

Het belangrijkste (voor deze use case) was dat er niet voor elke machine (opnieuw) een installatie moet worden gedownload per machine. Dus voor "Grote Zeur" kunnen we dit nog een keur herhalen als de familie zover is. Al heb ik begrepen dat momenteel Big Sur niet gedownload kan worden middels deze terminal opdracht. Of dit zo is, geen idee. Geen tijd gehad om het te testen. In ieder geval is er een mogelijkheid gevonden om (in de toekomst) data te kunnen besparen in dergelijke gevallen. Heb geen angst voor een terminal  :wink: ... Maar vind het jammer dat Apple niet een eenvoudigere "Apple Eigen" (GUI)-manier heeft ontwikkeld om dit netjes mogelijk te maken in het OS. Zelfs in Amerika is Data een schaars goed.

Een vriendelijke Apple Groet!


Doctor Apple
antw: macOS Installatie-bestand bewaren?
17 november 2020 - 11:12    reactie #22
geplaatst door: boiing
Je hebt mooi je Terminal skills kunnen demonstreren daar :thumbs-up:. De meeste stappen hadden zonder Terminal gekund maar zo kan het ook ja! Ik heb op die manier een aantal images liggen voor verschillende macOS installers. Gelukkig ging dit om Mojave en Catalina, voor oudere versies zoals El Capitan en eerder is het lastiger en bijna niet te doen op een moderne Mac.

Nog een opmerking en een vraag, met permissie :wink::

- De omzetting naar ISO is niet noodzakelijk. Ik bewaar de DMG images van de installers en kan die met Balena Etcher anytime branden op een USB stick, ook in Windows en Linux.

- De vraag van Flix blijft: waarom (op de NAS, net als penseel) niet die gedownloade installer.app bestanden bewaard en van daaruit de Mac naar keuze upgraden naar het OS naar keuze? Dan was je met ongeveer 4 keer klikken klaar geweest.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)