Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 19:16   
geplaatst door: Smugmarty
Ik ben tevreden over de "cleane" layout van deze Beta versie maar merk twee zaken:

-Voortgangsbalk bij opstarten die ik nooit heb gezien en 4/5 seconden tijd eet.
-Traag openen van websites

Herkenbaar? Iemand anders?

Kind Regards, Smug.
Pro's, Airs Pads, ATV's & Watches. The whole Bunch.
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 20:00    reactie #1
geplaatst door: Pieterr
Voorheen zat je enige seconden naar een zwart scherm te kijken en te wachten totdat je je menubalk en achtergrondplaatje in beeld kreeg. Ik snap echt niet waarom mensen zich zo druk maken om dat voortgangsbalkje in Yosemite.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 21:19    reactie #2
geplaatst door: devman
Ik verwacht van een goede voortgangsbalk dat deze weergeeft hoever het proces is. Dus wanneer de balk half vol is dat het proces dan ook halverwege is. Een voortgangsbalk die veel tijd nodig heeft om een kwart te vullen en dan de rest binnen één tel vol maakt is geen goede indicatie van de voortgang en mag wat mij betreft weggelaten worden.
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 22:03    reactie #3
geplaatst door: Pieterr
En hoezo, "Beta versie"?  :wacko:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 22:03    reactie #4
geplaatst door: Fix
Ik zou Tim even tweeten.
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 22:05    reactie #5
geplaatst door: Fix
Traag openen van websites is trouwens een bekend probleem.
Bij mij hielp het om in
Safari > Voorkeuren > Geavanceerd > Internetplugins: 'Stop plugins om stroom te besparen' UIT te zetten.
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 22:06    reactie #6
geplaatst door: Godfather
Voortgangsbalk bij Apple is nooit accuraat geweest. Is ook een van de ergernissen van mij van Mac OS X.
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 23:12    reactie #7
geplaatst door: Ger Nijkamp
Voortgangsbalken zijn nooit de afspiegeling van wat wij mensen graag willen zien. Die balk weet immers nooit hoeveel verwerkingstijd er nog aankomt, kan als het ware niet in zijn toekomst kijken. Dus kan hij zijn afstand alleen refereren aan wat hij reeds heeft verwerkt. Vandaar dat de balk ineens (veel) langzamer gaat lopen zodra hij merkt dat hij (veel) meer moet verwerken dan tot op dat moment het geval was.

:smile:

[ Ger ]

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
7 november 2014 - 23:38    reactie #8
geplaatst door: devman
@Ger, zo werkt een voortgangsbalk inderdaad. Maar omdat dit niet de afspiegeling is van wat wij mensen graag willen zien, zoals jij correct formuleert, mag je wat mij betreft de conclusie maken dat een dergelijke voortgangsbalk niet het juiste object is om de gebruiker van de voortgang op de hoogte te houden. Ofwel men moet hier een beter visueel element voor bedenken of het gewoon weglaten.

Het tandwieltje in de eerdere versies is dan ook naar mijn mening een veel betere visuele indicatie dat er wat gebeurt. Je moet maar afwachten wanneer het een keer klaar is zonder dat je nep informatie krijgt zoals nu in Yosemite met het balkje.

Ik vind dit een voorbeeldje van vorm boven functie. Iets waar Apple zich steeds vaker aan schuldig maakt.

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 00:21    reactie #9
geplaatst door: JGO

Citaat
devman om 23:38, 7-11-2014
...
Het tandwieltje in de eerdere versies...

Een repeterend salto makend hondje dat tussendoor kwispelstaartte is er ook eens geweest. Ik weet alleen niet meer bij welke (apple) installer :happy:

Maar - nu even serieus - waarom klopt die progresseibalk als ik een CDtje brandt dan wel perfect? Ik bedoel het symbool in het dock van Toast heeft een miniatuur progressiebalk en geeft wèl precies aan hoeveel data er gebrand is (in blauw) en is ook precies op hetzelfde moment volgelopen, als de CD klaar is.  

Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 01:21    reactie #10
geplaatst door: Godfather
Claris the Dogcow :D

Verder begrijp ik de achterliggende reden volkomen Ger, maar dat maakt het niet ineens logischer.  Zo'n balk heet niet voor niets progressie- of voortgangsbalk, daar wordt het immers ook voor gebruikt: progressie of voortgang. Apple gebruikt het daarentegen als een soort van historiebalk, als een kijk-wat-ik-al-heb-gedaan-en-oh-ik-ben-ineens-bijna-klaar-balk.

Ik ben het dan ook helemaal eens met devman, laat dan gewoon niets zien of een eindeloos wieltje of hondje, whatever.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 01:46    reactie #11
geplaatst door: Flix
Whatever... een balkje dus.  :cool:

(Theo, waar gaat het over?)

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 02:38    reactie #12
geplaatst door: MacMiep
Na een paar keer herstarten was ik er ook achter dat het een voortgangsbalk was. Ik heb eerst meerdere malen gedacht dat ie aan het updaten was. "Maar dat heb ik toch uitstaan, dat hij het volledig automatisch doet??!"

Ik vind het een beetje PC-achtig.  :yucky:

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 11:49    reactie #13
geplaatst door: fred44nl
ja, maar je weet wel dat er iets gebeurd :)
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 12:05    reactie #14
geplaatst door: JGO

Citaat
MacMiep om 2:38, 8-11-2014
Na een paar keer herstarten was ik er ook achter dat het een voortgangsbalk was....

...Neeen! Het is een 'achterstandsbalk' want hij blijft minutenlang half hangen en plots schiet' ie vol.
:woot:

Van mij mij mag Claris the Dogcow wel weer terug (dank Godfather) of het tellende handje.

(Bewerkt door JGO om 20:01, 8-11-2014)

Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 13:13    reactie #15
geplaatst door: hitchhiker

Citaat
JGO om 0:21, 8-11-2014

Maar - nu even serieus - waarom klopt die progresseibalk als ik een CDtje brandt dan wel perfect?

Dit is zó simpel dat je eerst zelf mag bedenken waarom dat zo is.



Citaat
Godfather om 1:21, 8-11-2014
Claris the Dogcow

Ken je klassiekers: het is Clarus the Dogcow.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dogcow
http://clarus.chez-alice.fr/history.php

Claris is weer iets heel anders. :tounge:
http://en.wikipedia.org/wiki/Claris

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 16:57    reactie #16
geplaatst door: Plexyglazz
Het is inderdaad machtig irritant, dat aan veel 'progressbars' niet goed te zien is hoe lang het nog duurt.
Gelukkig kun je er wel aan afzien OF er nog iets gebeurt.

Ik denk dat geen indicatie nog slechter is dan een slechte indicatie. Als er helemaal niets zou zijn, dan zouden er heel wat mensen zijn die voortijdig hun computer herstarten of een proces 'killen'.

Maar ideaal is het niet…  :tounge:

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:09    reactie #17
geplaatst door: bigmac

Citaat
Godfather om 22:06, 7-11-2014
Voortgangsbalk bij Apple is nooit accuraat geweest. Is ook een van de ergernissen van mij van Mac OS X.
Jij ziet liever die onnozele ventjes in Windows met blaadjes gooien...
Switch dan!
De groeten
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:11    reactie #18
geplaatst door: devman
@Plexyglass. Ik denk dat het tandwieltje uit de vorige osx versies prima voldoet aan wat je wilt weten nl 'of er nog wat gebeurt'. Persoonlijk vind ik slechte indicatie juist wél beroerder dan geen indicatie. Bij 'geen indicatie' wordt het nog aan jouzelf overgelaten wat je er van moet denken. Bij een slechte indicatie wordt je op het verkeerde been gezet.

Of vergelijk het weer eens met de auto: Ik heb er minder moeite mee wanneer mijn voorligger linksaf slaat zonder richting aan te geven dan wanneer linksaf geslagen wordt met het knipperlicht naar rechts.

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:14    reactie #19
geplaatst door: devman

Citaat
hitchhiker om 13:13, 8-11-2014

Citaat
JGO om 0:21, 8-11-2014

Maar - nu even serieus - waarom klopt die progresseibalk als ik een CDtje brandt dan wel perfect?

Dit is zó simpel dat je eerst zelf mag bedenken waarom dat zo is.

Ik zou zeggen: Leg het dan maar eens uit hitchhiker, want ik zou niet weten waarom dat zo is. Het branden gaat namelijk met variabele snelheid afhankelijk van kwaliteit van medium, jobs die de compu verder nog moet doen en weet ik wat al niet meer. Toch weet het programma aan het begin van het branden hoeveel tijd het nog gaat duren en zit het daar niet veel naast.
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:22    reactie #20
geplaatst door: devman
@bigmac, wanneer je een nerdy discussie maar onzin vindt, doe er dan niet aan mee.

(Bewerkt door devman om 18:29, 8-11-2014)

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:33    reactie #21
geplaatst door: Plexyglazz
@defman: Een goede indicatie heeft in alle gevallen de voorkeur. :cool:
Ik denk dat het heel erg van de handeling afhangt. (Zie jouw voorbeeld van afslaan* én mijn voorbeeld van herstarten.)

Zolang er geen levens van afhangen, denk ik daarom dat het wat dat betreft dus niet zo erg is als het niet 100% accuraat is. Mocht het zo zijn, dat een incorrecte voortgangsbalk op je Mac wél een levensbedreigende situatie op kan leveren, dan is er eerder een ander probleem… …denk ik. :music:

Tandwieltje? Dat zegt me niets, maar de 'Spinning Beachball' komt niet bij alle vertragingen naar boven. Ik heb regelmatig meegemaakt dat een proces vastliep en er (buiten een stilstaande voortgangsbalk) geen andere visuele indicatie was.

*Ik ben overigens niet in het bezit van een rijbewijs en kan je als dagelijks voetganger vertellen dat jouw voorbeeld iets is waar ik (letterlijk) dagelijks mee te maken heb.
In het verkeer (waar er dus levens van af hangen) is alleen een goede indicatie voldoende. Geen indicatie is dan ook levensgevaarlijk

En dan nog heb ik liever dat mijn voorligger links afslaat, in plaats van linksaf slaat… :sneaky2:

Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:45    reactie #22
geplaatst door: devman
@plexigalss, dankjewel voor de correctie Nederlands, zeer waardervol. Ik waardeer dat zeer.
Ter verduidelijking hier een plaatje van het tandwieltje, misschien heet het anders? Dit betreft alleen het opstarten van je Mac.
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:48    reactie #23
geplaatst door: Wimusia

Citaat

En dan nog heb ik liever dat mijn voorligger links afslaat, in plaats van linksaf slaat… :sneaky2:

Allemachtig prachtig  :worship:

Mac mini 16 GB - 256 GB SSD - MacOS - iPhone SE 10.0.2- Synology DS 412+ Apple TV 3 (A1469) iPad Air 2 64Gig 9.3.5
Voortgangsbalk bij Opstarten (Yosemite)
8 november 2014 - 18:53    reactie #24
geplaatst door: Plexyglazz
@Devman, schrijf je mijn naam nu bewust altijd verkeerd? Ik zie nu dat ik in jouw naam ook een foutje had gemaakt.

Maar dat radertje is inderdaad ook als een tandwieltje te interpreteren, zo had ik het nog nooit bekeken.
Om eerlijk te zijn is dat misschien wel een betere indicatie van voortgang bij het opstarten.