Goedmorgen beste Maccers

ik hoop dat ik de goede rubriek heb voor deze vraag, anders mijn excuses.

Ik werk met de up to date Mac book air m 2 ,2022 met Sonoma. En met de I phone 6 iOS 12. En ik wil graag alle info die ik eventueel in de cloud heb, lokaal in de Mac opslaan en dan alle dataverkeer met de cloud stopzetten, zodat mijn gegevens op geen enkele wijze in de toekomst  nog in de cloud belanden.
Nu zijn mijn vragen
1. hoe kan ik alles uit de cloud lokaal opslaan
2. hoe kan ik cloudgebruik geheel uitschakelen.
3. hoe kan ik  alles in de cloud wissen permanent

graag in simpele taal, ik ben een simpele figuur !
veel dank en een mooie dag ! Marcel

Het ligt er een beetje aan welke iCloud functies je op dit moment gebruikt. Er zijn er zóveel... In het algemeen (op Mac en iPhone): klik in de instellingen op je naam en dan 'iCloud'. Daar zet je de vinkjes van de verschillende functies uit.

iCloud-voorzieningen in- of uitschakelen:
https://support.apple.com/nl-nl/guide/mac-help/mh36834/

Je maakt het jezelf vooral moeilijk, en kans op ongelukjes. Maar dat moet je zelf weten natuurlijk. Denk aan backups van je iPhone, synchroniseren van contacten, WhatsApp backup etc. Allemaal onhandiger zonder iCloud.

De makkelijke manier: ga in de Finder (op je Mac) naar je iCloud-drive en verplaats alles dat daarin staat, naar de map Documenten in je thuismap. Zet dan in de systeemvoorkeuren alle iCloud-functionaliteit uit, en doe hetzelfde op je iPhone.

Alleen ben ik het wel met boiing eens dat je het jezelf hiermee moeilijker maakt dan nodig is.

dank dank ik ga er mee aan de slag !

Ha Jakko en Boiing

Als ik met mijn Apple ID de i cloud open zie ik inderdaad diverse functies die ik in en uit kan schakelen. Ik zie ook dat ik fotos en documenten in de opslag zou hebben van i cloud. Echter, als ik Finder open kom ik deze fotos en bestanden NIET tegen. De Apple support page is onbegrijpelijk, volgens deze page moet ik i cloud.com openen of zoiets om foto' s vanuit cloud te downloaden op mijn Mac. maar er is geen aanklik mogelijk i cloud. com in Finder of in "instellingen" onder apple id. Kortom, ik begrijp niet hoe ik de fotos en documenten kan downloaden.
I cloud drive in Finder heeft wel mappen maar deze zijn leeg : bureaublad, documenten. En hoe kan dat leeg zijn als er wel fotos en mappen zouden zijn volgens de systeeminstellingen (met inhoud)? waarom vind ik die dan niet terug in Finder ?
Kortom, graag suggesties, dank !Marcel

En ik kom nu nog iets vreemds tegen, ik heb de wachtwoorden sleutelhanger geopend bij de i cloud functies en dan loopt de computer vast: ik kan niet terug in het menu en ook niet vooruit. Mooie dag ! Marcel

Connectie met iCloud maak je in instellingen >jouw naam>iCloud. Daar kun je apps in- of uitschakelen.
Het daadwerkelijke downloaden of uploaden gebeurt door de apps.
Op de mac in de finder en op je devices in instellingen>de betreffende app als ik het goed heb

ICloud. com is niet zoveel meer dan een kluis voor je kostbaarheden. Wil je die laten zien of gebruiken moet je ze eruit halen. Daar gaat het vaak mis omdat mensen vergeetachtig zijn en niet goed weten wat het beste is.
Dit is overdrachtelijk bedoeld, neem het niet letterlijk.

ik heb de wachtwoorden sleutelhanger geopend bij de i cloud functies en dan loopt de computer vast

In iCloud kun je alleen regelen dat wachtwoorden gesynchroniseerd worden tussen je apparaten.
Openen gebeurt met het progr wachtwoorden in instellingen

… volgens deze page moet ik i cloud.com openen of zoiets om foto' s vanuit cloud te downloaden op mijn Mac.

icloud.com is een website Marcel, die open je in Safari. Kijk daar maar eens wat er daadwerkelijk in je iCloud staat. En op diezelfde website kun je zien welke foto’s je in iCloud hebt staan en ze downloaden. Dat laatste zou normaal gesproken niet nodig moeten zijn, als je foto’s in iCloud hebt komen ze van je Mac of een iPhone en heb je ze al ergens staan.

Je foto’s die in je iCloud staan die kan je in de Finder niet benaderen. Dat kan wel in je Foto programma.

Met een extra programma (iMazing) kan dat wel. Of via de tip van Boiing.

Het hoeft niet, maar vertel eens waarom er niets in iCloud mag staan. Dan begrijp ik de vraag misschien.

Goedemorgen

dank voor alle tips

twee vragen nu:

1. Als ik via Safari in i cloud.com kom, kan ik inderdaad inloggen in de Drive. Ik heb de fotos gedownload en verwijderd uit de i cloud drive. nu geeft hij aan, dat ik nog 536 kb "documenten" heb in de cloud-opslag. Bij fotos geeft hij nul aan, dus dat klopt ! Deze 536 kB documenten (geen idee wat het is) wil ik ook graag downloaden, maar ik kom er niet bij, ik kan nergens op klikken ! iemand een suggestie?

2. als ik op de Mac zelf vanuit instellingen de cloudoplsag bekijk, geeft hij ook het kader wachtwoorden en sleutelhangers aan, als ik dat wil uitschakelen loop ik op het menuutje daarvan totaal vast, ik kan niet verder en ook niet terug. Weet iemand hoe dit komt?

En ja, mijn overweging om de cloud niet meer te gebruiken: ik maak mij in toenemende mate zorgen over mijn privacy, dus ik heb de data liever alleen op de Mac zelf.

vriendelijke groet, Marcel

En ja, mijn overweging om de cloud niet meer te gebruiken: ik maak mij in toenemende mate zorgen over mijn privacy, dus ik heb de data liever alleen op de Mac zelf.

Mijn mening: je gaat de verkeerde kant op voor de oplossing van je probleem.

De tijden dat we ons spaargeld in een oude sok onder ons bed hadden, liggen ver achter ons.

+1 voor Puk1980

Als je iCloud goed configureert met de juiste beveiligingsinstellingen, kan je die vertrouwd gebruiken. Zet er geen hele privacy-gevoelige cq vertrouwelijke dingen in en zorg nog altijd voor een backup.

Niet alle data is (privacy)gevoelig. Dat is maar een heel klein gedeelte. Lees de AVG er maar eens op na en dan nog is 70% onzin voor particulieren.

als ik op de Mac zelf vanuit instellingen de cloudoplsag bekijk, geeft hij ook het kader wachtwoorden en sleutelhangers aan, als ik dat wil uitschakelen loop ik op het menuutje daarvan totaal vast, ik kan niet verder en ook niet terug. Weet iemand hoe dit komt?

Dit snap ik echt niet.
Net nog even uitgeprobeerd in instellingen>icloud>wachtwoorden en sleutelhanger: het is een schuifje dat je simpel kunt verzetten.
Waar probeer jij dat te doen?

Zet er geen hele privacy-gevoelige cq vertrouwelijke dingen in ...

En zelfs dát is geen probleem. Ik zou er toch nog eens over nadenken Marcel en je afvragen waar je bang voor bent. Zoals ik al eerder zei: het maakt je Mac leven een stuk onhandiger en er is kans op ongelukjes als je niet precies weet wat je doet. Nogmaals: je moet het zelf weten maar lees dit ook even:

https://support.apple.com/nl-nl/102651

Het lijstje in die link is meteen een mooi overzicht van wát je allemaal niet zou moeten gebruiken of synchroniseren als je helemaal geen iCloud wil. Dat is meer dan je denkt waarschijnlijk.

Je iCloud data is superveilig, en de privacy-gevoelige data (iCloud Drive, Sleutelhanger, iPhone backups) is zelfs end-to-end encrypted. Dat laatste betekent dat de data versleuteld is volgens de modernste onkraakbare methode en dat zelfs Apple niet de sleutel heeft! Je data is dus door niemand in te zien of te kraken, niet door Apple, en ook niet door iemand die die data in handen zou krijgen. Alleen op je eigen device wordt het ontsleuteld.

Je data in iCloud staat daar misschien nog wel veiliger dan op je Mac zelf .

En zelfs dát is geen probleem...

Ik onderschrijf deze bijdrage van @Boiing volledig (+1).   

Beste Marcel, "pick your battles"!

Je Apple devices iCloud-vrij maken is er niet één van als je het mij vraagt.

Laat het los, laat het gaan. Je bezorgt jezelf veel problemen als je je "iCloud probleem" op jouw manier op wil lossen.

Het is toch vreemd dat als je iCloud niet wilt gebruiken, je bij Apple weinig moeite hoeft te doen om het toch te proberen. Ik was bezig met saaie teksten analyseren voor een verslag, en naast me staat een Lenovo X1 van een klant die ik volgens zijn wensen moest "alternatief installeren". Ik besloot maar eens te kijken wat er veranderd was in Windows 11 in 2024, omdat er elk half jaar wel aanpassingen zijn, ook in de setup-client/installatie-client. Veelal kleine aanpassingen, maar toch.

Hoe zit dat op Windows?

Ik deed een schone installatie van Windows 11, niet de Lenovo versie, maar helemaal kaal. Ik moest een Microsoft-account opgeven; de bekende truc om dit te omzeilen werkt nog steeds, maar ik vulde eerlijk een account in zoals een normale gebruiker dat zou doen. Daarna probeerde ik alles zoveel mogelijk lokaal te maken: ik schakelde over naar een lokaal account, installeerde Office, en logde uit bij alle Microsoft online services. Ik verwijderde OneDrive, wat tegenwoordig een integraal onderdeel van Windows 11 is, en schakelde Edge cloud-login uit (maar kon het niet wissen).

Alles werkte nog steeds: Bitlocker, gerandomiseerde MAC-adressen voor WiFi, versleuteld en gecomprimeerd geheugenbeheer. Alleen in Office verdwenen AI- en online functies, waardoor het weer een ouderwetse Office-installatie werd.

Minimale Cloud Footprint

Het verbaast me dat dit niet (meer) zou kunnen bij Apple. Ik ben binnenkort weer bij mijn Mac en ga het controleren. Hoewel Apple zijn cloud-diensten goed op orde heeft, zijn er use-cases waar cloud niet gewenst is. Een klant van mij heeft een minimale online footprint en wil alles offline houden. Zo'n laptop moet flink aangepast worden om hem veilig te maken, maar het kan, ook zonder Microsoft online diensten.

In forensische context: er bestaat geen volledig waterdicht cloud-systeem zonder toegang voor overheidsinstanties, ook niet bij Apple. Ik raad aan om meer te lezen over:

- Apple's juridische richtlijnen voor wetshandhaving buiten de VS: https://www.apple.com/legal/privacy/law-enforcement-guidelines-outside-us.pdf

- U.S. Department of Justice - MLAT Process: https://www.justice.gov/criminal-oia/mlats-and-other-agreements

- Electronic Frontier Foundation - ECPA:
https://www.eff.org/issues/ecpa

- U.S. Department of State - CLOUD Act:
https://www.state.gov/dipnote-u-s-department-of-state-official-blog/the-cloud-act-explained/

- European Investigation Order (EIO)
https://ec.europa.eu/info/law/cross-border-cases/judicial-cooperation/tools-legal-professionals/european-investigation-order-eio_en

- Apple's transparantierapporten:
https://www.apple.com/legal/transparency/

Niet gemakkelijk voor niet-Amerikaanse overheden, maar niet onmogelijk. iCloud is geweldig, maar het kan ook een doorlopend logboek van je leven worden, net als Microsoft 365, Amazon, of andere online diensten. Voor de meesten van ons is dit geen probleem, maar het is goed om bewust te zijn van de implicaties.

Cloud is niet voor iedereen een optie. En neen, het hoeven niet direct zware criminelen, drugshandelaren of pedofielen te zijn. Denk aan mensen als beroemdheden, zeer vermogende mensen, publieke aanlagers of politici, om enkelen te noemen.

@doctor_apple: geen kritiek op je algemene benadering van werken met een cloud, waarbij ik de voorkeur geef om het op een Mac forum bij iCloud te houden.

Maar wat betekent deze bijdrage voor de TS ?

Ik heb niet het idee dat die in de uitzonderingsgevallen valt, om maar geen iCloud te gebruiken. En om dat wel te kunnen doen, vergt dit ook nog eens kennis van de (cloud)materie.

@doctor_apple
Je kunt met Apple spullen werken zonder iCloud. Je maakt het jezelf dan vaak wel lastig. Vooral als je nu al iets in iCloud hebt staan.

Zo wil ik op mijn Mac niet mijn bestanden in "Documenten" standaard op iCloud zetten. Ik maak TimeMachine backups.

Bij de MacBooks van de kinderen heb ik het wel aangezet. Zo kunnen ze verder met een nieuwe MacBook in geval van diefstal of schade zonder (of met minimaal) dataverlies.

In forensische context: er bestaat geen volledig waterdicht cloud-systeem zonder toegang voor overheidsinstanties, ook niet bij Apple. Ik raad aan om meer te lezen over:

Dat waag ik te betwijfelen, je maakt een helder verhaal in ieder geval weer eens verwarrend met links die iets suggereren maar niets verhelderen.

Links 2, 4 én 5 lopen dood , link 3 is een algemene link van de EFF. Link 1 van Apple is waar je op doelt denk ik: ja inderdaad, als een opsporingsdienst Apple verzoekt data* te leveren dan voldoen ze daaraan. Zoals dat op heel veel plekken in de wereld het geval is. Even terug naar mijn tekst:

... en de privacy-gevoelige data (iCloud Drive, Sleutelhanger, iPhone backups) is zelfs end-to-end encrypted. Dat laatste betekent dat de data versleuteld is volgens de modernste onkraakbare methode en dat zelfs Apple niet de sleutel heeft! Je data is dus door niemand in te zien of te kraken, niet door Apple, en ook niet door iemand die die data in handen zou krijgen. Alleen op je eigen device wordt het ontsleuteld.

Kun je even klip en klaar uitleggen waar hier de speld tussen valt te krijgen doctor_apple? Je links doen dat in ieder geval niet. End-to-end encrypted data is niet te openen, ook niet door de FBI. En die waren daar dus ook niet blij mee toen Apple dat met steeds meer data in iCloud ging doen. Zie hier vijf werkende en wel relevante links:

https://www.macrumors.com/2022/12/08/fbi-privacy-groups-icloud-encryption/
https://9to5mac.com/2022/12/08/fbi-apple-end-to-end-encryption/
https://cybernews.com/news/apple-upsets-fbi/
https://www.vox.com/recode/2022/12/8/23499936/apple-advanced-data-protection-encryption
https://www.security.nl/posting/777309/


* En tenslotte, over die data.. In je laatste link (de Apple Transparency Reports) kun je zien welke data die overheden aan Apple verzoeken te overhandigen:


Het lijkt me helder waar het hier om gaat, en dat Apple dit kan leveren indien verplicht. Het gaat in ieder geval niet om je iCloud data (want: zinloos). En daar ging het in dit draadje nou net wél over..

Ik kon het toch even niet laten. Dit zegt ChatGPT er van:

Ja, het is mogelijk om Apple-apparaten te gebruiken zonder iCloud te gebruiken, hoewel dit enkele beperkingen met zich mee kan brengen. Hier zijn enkele overwegingen en alternatieven:

### Hoe Apple-apparaten te gebruiken zonder iCloud

1. **Schakel iCloud uit**:
   - Je kunt iCloud volledig uitschakelen via de instellingen van je Apple-apparaat.
   - Ga naar **Instellingen** > **[je naam]** > **iCloud** en schakel alle iCloud-diensten uit.

2. **Gebruik alternatieve diensten**:
   - **Foto's**: Gebruik Google Photos, Dropbox, of een andere fotoback-upservice.
   - **Contacten en Agenda's**: Gebruik Google Contacts en Google Calendar, of een andere cloudservice.
   - **Bestanden**: Gebruik Dropbox, Google Drive, Microsoft OneDrive, of een andere cloudopslagdienst.
   - **Notities**: Gebruik apps zoals Evernote of Microsoft OneNote.
   - **Mail**: Gebruik een e-maildienst zoals Gmail, Outlook, of een andere e-mailprovider.
   - **Back-ups**: Maak handmatige back-ups via iTunes of Finder op een Mac.

3. **Lokaal opslaan en synchroniseren**:
   - Je kunt je gegevens lokaal opslaan en met de hand synchroniseren via iTunes of Finder. Dit vereist echter regelmatige handmatige synchronisatie om gegevens up-to-date te houden op al je apparaten.

### Voordelen van het vermijden van iCloud

1. **Meer controle over je gegevens**: Door iCloud niet te gebruiken, heb je meer controle over waar en hoe je gegevens worden opgeslagen.
2. **Verhoogde privacy**: Je voorkomt dat je gegevens op de servers van Apple worden opgeslagen, wat nuttig kan zijn als je je zorgen maakt over privacy.
3. **Geen afhankelijkheid van een enkele leverancier**: Je kunt verschillende diensten gebruiken die beter passen bij je specifieke behoeften.

### Nadelen van het vermijden van iCloud

1. **Gemak**: iCloud biedt naadloze integratie en synchronisatie tussen Apple-apparaten, wat het gebruiksgemak aanzienlijk verhoogt.
2. **Functionaliteit**: Sommige functies werken mogelijk niet volledig zonder iCloud, zoals Find My iPhone, iCloud Keychain, en Handoff.
3. **Back-ups**: Het niet gebruiken van iCloud-back-ups kan het risico verhogen dat je gegevens verliest als je apparaat beschadigd raakt of verloren gaat.

### Conclusie

Het is mogelijk om Apple-apparaten te gebruiken zonder iCloud, en dit kan verstandig zijn als je specifieke privacy- of beveiligingszorgen hebt. Echter, je moet wel bereid zijn om alternatieve diensten te gebruiken en mogelijk enkele functionaliteits- en gebruiksgemaksslagen te maken. Als je kiest om iCloud niet te gebruiken, is het belangrijk om een goed plan te hebben voor het synchroniseren en back-uppen van je gegevens via andere betrouwbare diensten.

De veiligheid van Apple iCloud is een onderwerp van discussie en kan afhankelijk zijn van verschillende factoren. Hier zijn enkele belangrijke punten om te overwegen:

### Voordelen van iCloud-beveiliging:
1. **Versleuteling**: iCloud maakt gebruik van sterke encryptie voor zowel gegevensoverdracht als opslag. Dit betekent dat je gegevens versleuteld zijn tijdens het transport en terwijl ze op de servers van Apple staan.
2. **Twee-factor-authenticatie (2FA)**: Apple biedt 2FA aan, wat een extra beveiligingslaag toevoegt aan je account. Dit betekent dat zelfs als iemand je wachtwoord heeft, ze nog steeds je fysieke apparaat nodig hebben om toegang te krijgen tot je account.
3. **Privacybeleid**: Apple heeft een relatief streng privacybeleid en stelt dat ze geen toegang hebben tot de inhoud van bepaalde gegevens zoals end-to-end versleutelde iMessages en FaceTime-gesprekken.

### Mogelijke zorgen:
1. **Datalekken**: Zoals elk systeem, is iCloud niet immuun voor datalekken. Er zijn gevallen geweest waarbij beroemdheden het doelwit waren van aanvallen die hun iCloud-accounts compromitteerden. Vaak waren deze aanvallen echter het gevolg van zwakke wachtwoorden of phishing-aanvallen, niet van een tekortkoming in iCloud zelf.
2. **Overheidsverzoeken**: Hoewel Apple zich verzet tegen ongepaste verzoeken van overheden om toegang te krijgen tot gebruikersgegevens, zijn er situaties waarin ze verplicht kunnen zijn om gegevens over te dragen aan autoriteiten. Gegevens die niet end-to-end versleuteld zijn, kunnen hierdoor toegankelijk worden.
3. **Back-ups**: iCloud-back-ups zijn niet end-to-end versleuteld, wat betekent dat Apple theoretisch toegang kan hebben tot de inhoud van je back-ups als ze daartoe wettelijk verplicht worden.

### Conclusie
Over het algemeen wordt iCloud beschouwd als een veilige service, vooral als gebruikers sterke wachtwoorden gebruiken, 2FA inschakelen en zich bewust zijn van phishing-aanvallen. Het is echter belangrijk om te onthouden dat geen enkele online dienst 100% veilig is. Gebruikers moeten altijd voorzichtig zijn en aanvullende maatregelen nemen om hun persoonlijke gegevens te beschermen.

Als je specifieke zorgen hebt over privacy of veiligheid, kan het nuttig zijn om aanvullende beveiligingsmaatregelen te overwegen, zoals het gebruik van lokale back-ups of andere encryptiediensten.

Het bepalen van welke cloudservice veiliger is dan iCloud kan afhangen van specifieke beveiligings- en privacybehoeften. Hier zijn enkele cloudservices die bekend staan om hun sterke beveiliging en privacyfuncties:

### 1. **Tresorit**
- **Sterke encryptie**: Tresorit gebruikt end-to-end encryptie, wat betekent dat je gegevens worden versleuteld voordat ze je apparaat verlaten en alleen jij de sleutel hebt om ze te ontsleutelen.
- **Zero-knowledge**: Tresorit heeft een zero-knowledge beleid, wat betekent dat ze geen toegang hebben tot je gegevens of wachtwoorden.

### 2. **Sync.com**
- **End-to-end encryptie**: Sync.com biedt ook end-to-end encryptie, wat zorgt voor een hoge mate van privacy.
- **Zero-knowledge**: Ze hebben een zero-knowledge architectuur, waardoor zij (en anderen) geen toegang hebben tot je gegevens.

### 3. **MEGA**
- **End-to-end encryptie**: MEGA biedt sterke end-to-end encryptie voor alle bestanden.
- **Privacy gericht**: MEGA legt de nadruk op privacy en gebruikerscontrole over hun gegevens.

### 4. **SpiderOak One**
- **End-to-end encryptie**: SpiderOak biedt sterke end-to-end encryptie.
- **Zero-knowledge**: Ze hebben een zero-knowledge beleid, wat betekent dat ze geen toegang hebben tot je versleutelde gegevens.

### 5. **pCloud**
- **Client-side encryptie**: pCloud biedt een optionele client-side encryptie met pCloud Crypto, wat betekent dat de gegevens op je apparaat worden versleuteld voordat ze worden geüpload.
- **Privacy gericht**: pCloud is gevestigd in Zwitserland, een land bekend om zijn strenge privacywetten.

### Vergelijking met iCloud
- **iCloud** biedt sterke beveiligingsmaatregelen, waaronder encryptie tijdens transport en opslag, evenals twee-factor-authenticatie. Echter, iCloud-back-ups zijn niet end-to-end versleuteld, wat betekent dat Apple theoretisch toegang kan hebben tot deze gegevens.

### Conclusie
Hoewel iCloud over het algemeen als veilig wordt beschouwd, zijn er alternatieven zoals Tresorit, Sync.com, MEGA, SpiderOak One en pCloud die sterkere privacymaatregelen bieden, zoals end-to-end encryptie en zero-knowledge architecturen. De keuze van de juiste dienst hangt af van je specifieke behoeften op het gebied van beveiliging en privacy.

Ik vind zo'n tekstbrij met algemeenheden van een niet-mens eerlijk gezegd niet heel zinvol in een draadje waarin ik een serieuze discussie probeer te voeren. Het is allemaal ja, maar, mits, echter.. En er worden pertinente onwaarheden verkondigd door ChatGPT :

iCloud-back-ups zijn niet end-to-end versleuteld

Oud nieuws, dat zijn ze sinds een paar jaar wel. Zie mijn eerdere link en hier.

@Boiing: het gaat niet om jouw serieuze discussie, maar om nog wat aanvullende informatie over de basis-vraag van de TS.

Ik hoop dat die informatie dan voortaan van jezelf komt . Die was tot op heden honderdmiljoen keer beter dan die van ChatGPT .