Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 17:47   
geplaatst door: fredmatrack
Eerst even de situatie uitleggen:
Ik heb Telenet en dat is aangesloten op mijn router (een SMC maar dat doet er nu niet toe). Deze router krijgt dus een publiek adres en een intern adres (192.168.1.100) en verzorgt ook de DHCP.

Op mijn router zijn enkele computers aangesloten, een switch met nog wat computers daarachter en een airport extreme.
Deze laatste krijgt het ip 192.168.1.108 en zorgt voor de verbinding van mijn PowerBook (die ip 192.168.1.105 heeft). De naam van het netwerk is 'FredNet'.

Tot hier toe allemaal geen probleem. Nu heb ik me daarnet een airport express aangeschaft om mijn muziek naar de stereo te sturen. Alles volgens het boekje geïnstalleerd. Echter één probleem: als ik vraag om mijn netwerk uit te breiden (wat ik dus wil doen), dan geeft de assistent de melding dat mijn airport extreme niet is ingesteld om ip-adressen uit te reiken.

Mijn vraag nu, kan ik er voor zorgen dat die airport express het signaal van mijn airport extreme gewoon verlengt en dus ook als netwerknaam 'FredNet' aanneemt. Ik weet dat het kan met airport extreme's (heb het al gedaan in een groot netwerk, maar ik weet niet meer hoe). Ik veronderstel dat die airport extreme als primair basisstation wordt gebruikt, maar dan.

Hopelijk is er iemand die mij kan helpen.

Ter verduidelijking, nog even een prentje:

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 17:52    reactie #1
geplaatst door: Piet R
Ga naar de map Programma's/hulpproramma's en start daar: AirPort-hulpprogramma.
Hier kan je alles mooi configureren. :cool:
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 18:31    reactie #2
geplaatst door: Macceraar
Gewoon de Express 192.168.0.109 ofzo geven.
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 18:39    reactie #3
geplaatst door: BeNoOne
Dit doet de Airport-assistent die wil alles via dhcp, als het goed is geeft hij ook aan dat als je het anders wil dat je het dan met de hand moet instellen, dus met het AirPort-hulpprogramma.
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 18:43    reactie #4
geplaatst door: Stolichnaya
Zijn er al meer ervaringen met deze combi? Ik zit er ook aan te denken als goedkoper alternatief voor een tweede airport. De audio ben ik niet in geinteresseerd.
Vlaanderen boven
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 18:43    reactie #5
geplaatst door: fredmatrack
Hehe, voor één keer is het dus niet 'gewoon' configureren.
Wees gerust, ik heb al die tools al uitgeprobeerd, maar zonder resultaat. Ik kan perfect m'n airport exp. dezelfde netwerknaam geven, maar als m'n powerbook via daar verbind (zie ik doordat het signaal plots veel sterker wordt) dat is het gedaan met surfen.

Ik heb op de site van Apple trouwens een documentje gevonden waarin ze vertellen wat ik moet doen. Enkel wordt mijn airport extreme dus niet als dhcp (verspreid ip-adressen) ingesteld.
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=107454

Misschien is het gewoon niet mogelijk en moet ik ofwel op mijn airport extreme dhcp aanzetten ofwel m'n airport express via een kabel op de router aansluiten.

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 18:53    reactie #6
geplaatst door: Stolichnaya
Het werkt m.i. het beste als je geen ip adressen laat uitdelen. De express moet enkel fungeren als 'steunzender' (los van de audiofuncties natuurlijk).
Vlaanderen boven
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 19:03    reactie #7
geplaatst door: neoman
@fredmatrack,
Wat dan nog als het niet mogelijk mocht blijken om DHCP te omzeilen? Dan laat je de airport extreme toch ook IP adressen uitdelen. Het is heel goed mogelijk om een DHCP binnen een DHCP te hebben. De ene deelt dan adressen in de 192.168.x.x. range uit (de bedrade reeks) en de andere b.v. in de 10.x.x.x reeks (de draadloze reeks). Kan me goed voorstellen dat de airport express niet weet wat ie aan adressen moet uitdelen als 'de baas' (de airport extreme) het ook niet weet en het weer moet vragen aan de router. Dus gewoon ff die airport extreme als router met DHCP configureren met airport admin utility en dan de airport express daarmee zaken laten doen. Moet geen probleem zijn! :satisfied:

En als je geen DHCP binnen DHCP wilt doe je gewoon wat Stolichnaya voorstelt en stel je alles handmatig in. Easy, snel, hendig as the hell! :thumbs-up:

edit: typo

(Bewerkt door neoman om 19:07, 24-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 19:20    reactie #8
geplaatst door: BeNoOne
Het kan wel degelijk op deze mannier ik heb dezelfde config alleen is de Extreme-basis een Express-basis.
En het is ook niet handig om het draadloze deel in een andere ip reeks te zetten want dan loop je weer te hannissen om op je bedrade netwerk bij de rest van je machines te komen.

Wat ik wel heb gedaan is het externe-basisstation netwerk een andere naam geven zo kan je kiezen met welk station je contact maakt om te internetten.

Aanvulling.

Je Express moet je als extern basisstation instellen. En bij het rubriekje netwerk zet je ip adressen uitdelen uit.
Als je dezelfde naam voor je airport express netwerk wil hebben moet je dat met de hand invullen ergens bij de draadloze opties. Weet nu even nier exact waar zit nu achter een win doos.

(Bewerkt door BeNoOne om 19:31, 24-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 19:42    reactie #9
geplaatst door: fredmatrack
Even voor de duidelijk, ik ben alles handmatig aan het instellen.
En ik wil absoluut al mijn computers in dezelfde ip-reeks. Ik vind dat het voor een thuisnetwerk veel makkelijker werkt als je één reeks kan gebruiken!
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 20:05    reactie #10
geplaatst door: BeNoOne
Dat zeg ik.

Express instellen als extern basisstation en ip adressen uitdelen uitzetten bij de bewuste Airport-express.

Heb ook alles in dezelfde ip reeks.

Wil wel wat screenshots plaatsen van de instellingen maar dat word dan wel morgen avond, ben nu op mijn werk en heb mijn iBook niet bij me.

(Bewerkt door BeNoOne om 20:32, 24-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 20:14    reactie #11
geplaatst door: fredmatrack
Dat zou schitterend zijn.
Ik ben hier nog wat aan het proberen geweest, maar ik krijg steeds hetzelfde resultaat.
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 21:37    reactie #12
geplaatst door: neoman

Citaat
BeNoOne om 19:20, 24-08-2004

En het is ook niet handig om het draadloze deel in een andere ip reeks te zetten want dan loop je weer te hannissen om op je bedrade netwerk bij de rest van je machines te komen.

Dat maakt dus geen ruk uit! :happy:

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 21:45    reactie #13
geplaatst door: neoman
@fredmatrack,
Wat je in de openingspost wilde is je AX in WDS mode gebruiken! BeNoOne gebruikt zijn AX in client mode. Bepaal dus eerst wat je wilt!
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 22:15    reactie #14
geplaatst door: fredmatrack
Mijn voorkeur gaat uit naar de WDS omdat dan mijn signaal verlengt wordt.
Kan je mij vertellen hoe je die AX in client mode draait, dan kan ik er vanavond al mee aan de slag, in afwachting tot de screenshots van BeNoOne.

Overigens, als je met windowsmachines in een netwerk zit, dan maakt het wel een pak uit of die in dezelfde ip-reeks zitten. Ook al zeggen ze dat de subnetmask belangrijker is (wat in theorie ook zo is), het scheelt enorm.

(Bewerkt door fredmatrack om 22:17, 24-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 22:41    reactie #15
geplaatst door: fredmatrack
Ok, dat clientgedoe werkt al. In mijn airport extreme stond een lijst van mac-adressen die toegang hadden tot dat station. Blijkbaar moet je die airport express daar nog eens apart ingegeven!
Airport extreme en airport express tesamen
24 augustus 2004 - 23:36    reactie #16
geplaatst door: BeNoOne
@neoman

Nou bij mij maakt dat dus wél een ruk uit! Ik krijg iig geen toegang tot mijn machines in een andere ip reeks. Dus leg maar ff uit hoe jij dat wel voor elkaar krijgt.

Of nee laat ook maar ik vind het zo toch véél netter.

En ik gebruik mijn Airporten op de mannier zoals fredmatrack ook wil. En heb hem ook als WDS in gebruik. Sterker nog ik gebruik hem meteen ook als bridge naar een ander bedraad netwerk en om muziek te streamen.

(Bewerkt door BeNoOne om 23:52, 24-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 03:11    reactie #17
geplaatst door: BeNoOne
Oké daar gaatie. Heb hier en daar wel wat adressen onherkenbaar gemaakt.

Eerst je primaire station. In jou geval dus je extreme. Bij mij heet hij Primair Basis


Airport rubriek.
Hier hoef je waarschijnlijk niet veel te veranderen.


WDS rubriek.
Word al spannender. Zet WDS op primair basisstation. Ook kun je hier toegang geven voor je PB's als je deze wil gebruiken om je Airport, draadloos, te mogen configureren.
Je kan op de plus drukken om je Airportexpress toegang te geven op je wds. Maar dan moet je al wel je express als extern basisstation hebben geconfigureerd, anders zie je hem dus niet. Dat zal nu dus ook nog niet werken.


Airport rubriek.
Nu je Express, heet bij mij Relais eXtreme. In deze rubriek zorg je dat de kanalen en modus enzo hetzelfde staat. Ook kan je de naam van het Airport-netwerk hetzelfde houden. Ik heb deze anders genoemd zodat ik handmatig kan kiezen via welk station ik draadloos contact kan maken. Als je ze dezelfde naam geeft neemt hij altijd de sterkste.


Internet rubriek.
Verbind via Airport(WDS). Vul het mac adres in van je Airportextreme(draadloos dus niet je wan of je lan). Word ook automatisch ingevuld als het bij De rubriek WDS invuld.


WDS rubriek
Deze zet je dus op extern basisstation. Druk op selecteer en kies wederom je extreme mac adres.

Je kan overigens met WDS geen gebruik maken van wpa ik geloof wel van wep.

Ik heb dus 2x airport-express 1 als primair en 1 als extern. Maar ik neem aan dat de Airportextreme hetzelfde zou moeten worden geconfigureerd en anders gebruiken ze waarschijnlijk dezelfde benamingen.

Heb het vehaal een beetje snel in elkaar gerommeld dus als het nog niet duidelijk is moet je nog maar even roepen.

O ja, als je die melding blijft houden over dat er geen ip adressen worden uitgedeeld dan kan je tijdelijk je extreme wel ip adressen laten uit delen en daarna weer uit zetten. Dit heb ik ook gedaan geloof ik.

(Bewerkt door BeNoOne om 3:24, 25-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 10:32    reactie #18
geplaatst door: fredmatrack
Hartelijk bedankt voor de moeite.
Het lukt wel niet als ik ze dezelfde netwerknaam geef. Om één of andere reden maakt hij dan verbinding met de AP exp en dan heb ik geen internet meer. Met twee verschillende netwerknamen werkt het perfect.
Dan maar zo...
Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 10:58    reactie #19
geplaatst door: neoman
@BeNoOne

Citaat
BeNoOne om 23:36, 24-08-2004

Nou bij mij maakt dat dus wél een ruk uit! Ik krijg iig geen toegang tot mijn machines in een andere ip reeks. Dus leg maar ff uit hoe jij dat wel voor elkaar krijgt.

Of nee laat ook maar ik vind het zo toch véél netter.

Ja, wil je het nou wel of niet weten?  :happy: Enfin, maakt niet uit je krijgt toch antwoord want misschien zijn er wel anderen die dit draadje lezen en het wel willen weten.
Als je geen toegang krijgt tot machines in het netwerk met een andere IP reeks heb je de boel niet goed ingesteld of zit er een firewall in de weg. Als je twee reeksen gebruikt heb je uiteraard twee routers nodig en moet je de ene router hiërarchisch onder de tweede plaatsen door in de tweede router bij de router instellingen het adres van de eerste router op te geven. Vergelijk het maar met je provider en jezelf. Je provider draait ook DHCP (doen ze bijna allemaal dus ik neem aan die van jou ook). Het adres dat jij van je provider krijgt verdeel jij met een router weer in een andere reeks en als het moet kun je een adres van die tweede reeks weer met een volgende router in een derde reeks verdelen. En toch kun jij na jouw router op alle adressen van het internet, toch? Duidelijk?
Ik heb hier (bedrijf) een netwerk met Mac's en PC's. Alle vaste (bedrade) stations zitten in één reeks en alle draadloze in een andere. Klanten die hier komen kunnen zonder problemen (DHCP) het internet op en webmail doen maar ze kunnen niet bij de gegevens van het bedrijf omdat de firewall dat blokkeert. Als iemand toch ergens bij moet zet ik even iets in de firewall open. Als het dus moet ziet iedereen iedereen en toch is de boel lekker beveiligd. Voor de regels van de firewall is het erg handig om te weten dat je twee reeksen van IP nummers hebt, je maakt daardoor geen fouten wie wat mag en niet.

Wat de client/WDS situatie betreft. Het is me nu duidelijk dat je WDS draait. Ik werd in verwarring gebracht door je eerdere post waarin je het volgende beweerde:

Citaat
BeNoOne om 19:20, 24-08-2004

Wat ik wel heb gedaan is het externe-basisstation netwerk een andere naam geven

Als je dat inderdaad gedaan had zou je door de twee netwerknamen twee netwerken hebben gehad en dan heb je dus geen WDS maar nu ik je configuratieschermen gezien heb blijkt dat je wel degelijk één netwerknaam hebt maar dat je de basisstations een andere naam gegeven hebt! Ja, da's logisch, dezelfde naam geven zou niet lukken.

Op het schermpje waar jij de opmerking 'kan volgens mij ook auto/DHCP' gemaakt hebt zou het wel eens het geval kunnen zijn dat dat niet kan (vooral omdat TS daar in de openingspost op wijst). Zoals ik in een vorige post al zei het lijkt me dat de AX dan niet weet welk adres er uitgedeeld moet worden omdat de router van het primaire station (de extreme) niet aan staat! Dat daar een hele goede kans op is blijkt uit de openingspost van fredmatrack:


Citaat
fredmatrack om 17:47, 24-08-2004
Echter één probleem: als ik vraag om mijn netwerk uit te breiden (wat ik dus wil doen), dan geeft de assistent de melding dat mijn airport extreme niet is ingesteld om ip-adressen uit te reiken.

Om die reden zei ik dus dat het een idee kan zijn om met twee IP reeksen te werken. Als fredmatrack namelijk een SMC router aan een Airport Extreme koppelt en die vervolgens met een WDS aan een AX wil hangen kan de AX geen IP adressen uitdelen als de Airport Extreme dat ook niet kan. De Airport Extreme zal dus als router ingesteld moeten worden! Het is mogelijk dat in dezelfde IP reeks als de SMC te doen maar dan moet je wel een specifiek deel van de reeks opgeven om ervoor te zorgen dat de twee elkaar niet dwars gaan zitten. Daarom stelde ik voor tot het gebruik van een tweede IP reeks over te gaan.


edit:typo

(Bewerkt door neoman om 11:01, 25-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 12:27    reactie #20
geplaatst door: fredmatrack
Zou het dan lukken als ik bijvoorbeeld in mijn SMC de dhcp-reeks wijzig naar 192.168.1.1 tot 192.168.1.50 en in  mijn airport extreme de dhcp reeks verzet naar 192.168.1.51 tot 192.168.1.99?
Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 12:56    reactie #21
geplaatst door: fredmatrack
 :woot:
Het is gelukt!!!  :thumbs-up:

Ik moest gewoon in die ap extreme even de optie verspreid ip-adressen aanzetten en het werkte.
Iedereen hartelijk bedankt voor de moeite!

De producten van  :apple:, gewoon geweldig  :biggrin:

Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 13:01    reactie #22
geplaatst door: neoman
Voor zover ik het begrijp zou het dan idd moeten lukken maar je moet je er dan wel van vergewissen dat de SMC zich ook aan de opgegeven reeks IP adressen houdt want anders maken de computers die aan de SMC hangen en de Airport klantjes ruzie om hetzelfde adres (en geloof me dat wil je niet!). Ik zou zeggen probeer het gewoon als het niet goed werkt kun je altijd nog kiezen voor twee verschillende ip reeksen (dus b.v. 192.168.x.x en 10.x.x.x).
Je huidige oplossing lijkt me niet ideaal. Doordat je nu eigenlijk twee draadloze netwerken hebt zou dat wel eens een probleem met de tranparantie kunnen vormen (b.v. omdat je niet vanuit elke machine de evt. speakers van de AX ziet of omdat niet alle machines alle andere altijd zien).
Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 19:36    reactie #23
geplaatst door: BeNoOne
Hij zegt ook dat hij het eventjes heeft aan gezet. Daarna dus weer uit, neem ik aan. Had ik ook gedaan zo kan je namelijk de foutmelding omzeilen dat je primairebasis geen ip adressen verspreid.
Dus de Airporten zijn gewoon transparant en elke machine krijgt via de DHCP server van de SMC hun ip adressen. Dan heb je dus geen dubbele ip adressen neoman. Werk bij mij iig wel zo. Want al mijn machines staan netjes aangemeld bij één DHCP server.

Top dat het gelukt is fredmatrack.

(Bewerkt door BeNoOne om 19:41, 25-08-2004)

Airport extreme en airport express tesamen
25 augustus 2004 - 20:02    reactie #24
geplaatst door: neoman
Het zou natuurlijk ook kunnen dat fredmatrack de optie heeft aangezet en aan heeft laten staan en dat de IP adressen range is ingesteld zoals hij in de post daarvoor aangaf BeNoOne. :cool:

Als het via de door jou voorgstelde methode ook werkt is het natuurlijk fijn maar ik zou dat (even aan- en uitzetten om de software te beduvelen) als een undocumented feature zien en dus als niet bedrijfszeker. Dan lijkt me twee reeksen in de 192.168.x.x reeks een methode die de voorkeur verdient.