Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:02   
geplaatst door: aurora
hi,
er zijn al veel topics over wat de beste adsl provider is, maar er is geen enkele provider die adsl aanbiedt zonder dat je daarbij een kpn aansluiting+abbonement moet bezitten

maar ik wel dus niks te maken hebben met kpn, maar die schijnt dat snoertje in je huis te domineren: alleen kpn geeft je toegang tot adsl!

daarom wil ik graag weten of er mogelijkheden zijn om daar onderuit te komen, alle (half)legale wegen zijn welkom

ps: ik ben bereid tot +/- 40 euro per maand te betalen, want ik wil wel graag veel downloaden!

citeer met mate
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:11    reactie #1
geplaatst door: Perquin
Technisch moet het wel mogelijk zijn. Want toen ik ging verhuizen werd mijn telefoon overgezet op afgesproken datum. Zoals ik van tevoren wist zou de procedure voor het overzetten van adsl pas starten als de telefoon overgezet was (irritant). Maar wat bleek de adsl in mijn oude woning deed het daar nog gewoon. Dus telefoon was al over naar het nieuwe huis, adsl nog bij het oude.
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:14    reactie #2
geplaatst door: Vitruvius
Nope, gaat niet.
Ook in België moet je een telefoonaansluiting hebben om te kunnen ADSL'en.
Je kan wel van dat telefoonnummer een faxnummer maken, Heb je nog iets aan die lijn.
Een fax is namelijk rechtsgeldig, een e-mail (nog vaak) niet.
Dus dan fax je die e-mail gewoon via de computer.  :satisfied:

Best wel grappig om een mail te krijgen waarin de telefoonmaatschappij tevergeefs heeft geprobeerd om je op te bellen (je hebt namelijk een telefoonnummer) maar geen kiestoon krijgt. Zonder telefoontoestel is dat namelijk nogal moeilijk  :happy: en mijn computer is nog altijd geen telefoon ...

Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:15    reactie #3
geplaatst door: Kapotlood
Volgens mij kun je idd ADSL-en zonder kpn... Zon-breedband heeft zo'n abonement.
VOlgens mij moet je dan via Tiscali adsl nemen.

(Zon had een abonnement, waarbij je via tiscali online kon). Je zou eigenlijk eens moeten kijken
op Zon of Tiscali ;)

- Joram

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:19    reactie #4
geplaatst door: KJ
technisch gezien heb je alleen de koperdraad nodig waarover het DSL signaal wordt verstuurd. Wij hebben hierzelf ook enkele DSL verbinding lopen die zijn aangelegd door KPN en waar later het telefoon signaal over is afgesloten.

Als je helemaal geen lijk thuis hebt liggen zul je dus eerst moeten zorgen dat die lijn wel in je huis komt.

KJ
Set your mind to elegant electronic music: http://www.eevolute.com
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:29    reactie #5
geplaatst door: Kapotlood
KJ: 'lijk'?  :happy:
Heb jij de telefoonaansluiting afgesloten bij KPN? Maar wél gewoon ADSL via KPN en je provider?  :blink:
Cool!! Dat zeggen zeer dus nooit bij he... want da's precies wat ik ook wil!

- Joram

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:53    reactie #6
geplaatst door: mvdg
Ik zou daar wel voorzichtig mee zijn.. het probleem is immers, wanneer jij geen KPN abonnement hebt moet je ADSL provider aan KPN betalen voor het gebruik van de lijn. De meeste providers hebben geen zin in die rompslomp en denken 'laat die abonnee zelf maar met KPN de boel regelen'.

Als je je KPN abonnement afsluit nadat je ADSL is aangelegd, zal het dus technisch prima werken. Maar KPN gaat dan geld vragen aan je internet provider voor het gebruik van de lijn (dat draadje is immers eigendom van KPN). Misschien denken sommige providers 'ach het gebeurt zo weinig, we doen er niets aan' maar als je provider geen zin heeft in die extra kosten, kan hij je afsluiten. Het staat vaak ook in de algemene voorwaarden dat een KPN aansluiting noodzakelijk is voor ADSL.

Wat betreft de Tiscali-Zonnet: die heb ik thuis, maar ook daarvoor geldt het bovenstaande verhaal. Bij dit abonnement loopt het internet verkeer via het internet-netwerk van Tiscali (in plaats van KPN ofzo), maar voor het laatste stukje van telefooncentrale naar je huis, gaat het gewoon door het KPN-draadje.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 12:58    reactie #7
geplaatst door: Kapotlood
mvdg:
Volgens mij zie je 't 'n beetje verkeerd ;)

Met een abonement van bijv wanadoo, loopt 't ook via KPN-lijn.
Je betaalt dan ±15,- p.m. aan kpn, en 12,- aan Wanadoo.... náást de gebruikelijke kosten voor een Bel-Budget-abonement van KPN.

Per 2 maanden betaal je dus aan KPN ±70,- (telefoonabonement), én ±30,- (ADSL-abonement lijn gebruik van KPN). Als iemand z'n telefoonabonement áfsluit bij KPN, betaal je gewoon nog steeds het lijngebruik voor het ADSL-abonement toch? Alleen zitje niet meer met de kosten van de telefoonlijn.

- Joram

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:00    reactie #8
geplaatst door: Perquin
@ joram: zeer ? :happy:
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:06    reactie #9
geplaatst door: Kapotlood
Hahaha, wie de bal kaatst.... :D
moest natuurlijk "ze er" zijn , lol!
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:08    reactie #10
geplaatst door: mvdg
joram:

Je voorbeeld klopt wel, maar het geld dat je aan KPN betaalt voor je Wanadoo-via-KPN abonnement, is niet voor het laatste stukje lijn (tenminste niet enkel daarvoor), maar voor het gebruik van het glasvezel netwerk van KPN dat door heel het land loopt. Het verschil tussen een Zonnet-via-KPN of Zonnet-via-Tiscali abonnement bestaat er uit, dat je internet verkeer vanaf de telefooncentrale via een ander glasvezelnetwerk loopt.

Het laatste stukje koperdraad tussen de centrale en je huis is altijd van KPN en daarvoor moet altijd betaald worden. Dit bedrag is iets van 7 of 8 euro per maand. En op die extra lasten zitten de meeste providers niet te wachten..

Het wachten is natuurlijk op een provider die die 7 of 8 euro netjes doorrekent naar de consument. Waardoor je gewoon een internetabonnement krijgt wat voor iedereen goed is: de consument kan dan zijn KPN abonnement afzeggen zonder dat de provider de kosten moet bijlappen.

Dit alles is wat ik begrepen heb uit telefoongesprekken met providers (ik moest zelf ook wisselen van ADSL provider enkele maanden terug en heb nu een Zonnet-via-Tiscali abonnement).

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:09    reactie #11
geplaatst door: ISS

Citaat
iJoost om 13:05, 5-01-2005
Het kan wel. BBned doet het ook, meen ik me te herinneren. Maar je betaalt dan wel maandelijks wat meer voor je ADSL omdat je ISP inderdaad KPN moet betalen voor het gebruik van de lijn.

Hoeveel meer ongeveer? 3 of 4 euro?

//off-topic// :

Welke ISP biedt standaard geen POP3, maar het veel gebruiksvriendelijker IMAP-mail aan?

(Bewerkt door ISS om 13:10, 5-01-2005)

Let's think positive!
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:12    reactie #12
geplaatst door: Kapotlood
Maar dan ben je toch niets goedkoper uit? (buiten een snellere verbinding voor dezelfde prijs)
Die laatste paar meter kabel van KPN? Dat wist ik niet... Als ik via een andere telefoon-aanbieder bel, dat je dan helemaal niets met KPN te maken hebt. Ik dacht altijd dat dat laatste stukje kabel van de gemeente/het rijk ofzo was.
met andere tele-aanbieder bedoel ik niet Tele2 ofzo, maar écht een andere... weet even niet hoe ie heet, maar het kan wel.

Maar dan nog; 8,- voor een paar meter kabel, en ±nog eens 5,- voor de algemene kabel die door heel NL loopt... da's best veel eigenlijk. Die kabels zijn optisch toch? Dat slijt dan toch niet/nauwelijks? Die andere aanbieders zijn een stuk goedkoper, dus lijkt 't mij dat KPN best wel wat lager mag gaan zitten.

- Joram

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:13    reactie #13
geplaatst door: mvdg
Compuserve gebruikt IMAP maar hun ADSL abonnement is technisch zo raar geregeld dat ik dat aan niemand zou aanraden. En mocht je onenigheid met ze krijgen dan kun je nergens heen want ze hebben geen behoorlijke klachtenafdeling.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:13    reactie #14
geplaatst door: aryen
[totaal off-topic] :woot: 1000 berichten voor joram!  :woot: [/totaal off-topic]
Elke dag muzikale connecties met de CoverX Muziekquiz op conxies.nl
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:17    reactie #15
geplaatst door: mvdg
Je hebt helemaal gelijk Joram, en het zou ook goedkoper moeten. KPN heeft echter het voordeel dat zij dat netwerk nu eenmaal hebben gekocht van de overheid een aantal jaar geleden. Zij kunnen daardoor besparen: hun providers (zoals planet, HetNet etc) betalen die KPN-kosten immers niet (nou ja officieel wel maar het geld blijft binnen de familie zogezegd). Daar moet nog hard aan gewerkt worden om die concurrentie eerlijk te krijgen.

Andere telefoon-aanbieders zoals jij bedoelt komen nu pas net op de markt: ze maken gebruik van het kabel-netwerk. Dat is immers niet van KPN. Het wordt daardoor nu mogelijk om te telefoneren, tv te kijken en te internetten zonder KPN nodig te hebben.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:20    reactie #16
geplaatst door: Kapotlood

Citaat
aryen om 13:13, 5-01-2005
[totaal off-topic] :woot: 1000 berichten voor joram!  :woot: [/totaal off-topic]

[totaal off-topic]Woohoo!! lang leve mij! hahaha! Nou ben ik ook een ware macfreak![/totaal off-topic]

on-topic;
Maar er is toch een tijdje terug reclame geweest van een provider (dacht ik), dat je zónder kpn-abonement/-kosten, óók kunt ADSL-en... ik dacht dat dat tiscali was.
En het moet toch mogelijk zijn om zónder ook maar iets te hoeven betalen aan KPN, ook adsl te kunnen nemen?

- Joram

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:24    reactie #17
geplaatst door: stijn vanhandsaeme
ik weet niet hoe het in holland zit, maar hier in belgië zou je bv. bij XS4ALL een "raw copper ipv shared line" kunnen nemen (http://www.xs4all.be/index.php?page=011012n) en ik ben zeker dat dat ook bij andere providers kan.
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 13:26    reactie #18
geplaatst door: mvdg
Gefeliciteerd Joram!  :thumbs-up:

Ik snap het ook niet dat daar nog geen provider in gesprongen is.. ik denk dat er best vraag naar zou zijn als mensen hun KPN kwijt zouden kunnen. Misschien is men bang dat KPN dan op andere manieren onder de kosten gaat zitten? Of misschien hebben de onderzoeken aangetoond dat de meeste mensen toch graag willen bellen. Of misschien zijn de meeste mensen alleen maar op zoek naar het goedkoopste abonnement en dan snappen ze niet dat 30 euro via provider X uiteindelijk goedkoper is dan 25 euro via provider K (=KPN).

Hoe het ook zei, tot nu toe is het bij de grote providers "niet mogelijk" en bij sommige kleine schijnt het te kunnen maar dan moet je wel heel veel regelen en uitzoeken.. niet echt voor de grote massa dus tot nu toe.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 14:49    reactie #19
geplaatst door: aurora

Citaat
joram om 13:29, 5-01-2005
KJ: 'lijk'?  :happy:
Heb jij de telefoonaansluiting afgesloten bij KPN? Maar wél gewoon ADSL via KPN en je provider?  :blink:
Cool!! Dat zeggen zeer dus nooit bij he... want da's precies wat ik ook wil!

- Joram

dat had ik dus ook bedacht, maar ik weet niet of het praktisch mogelijk is, want technisch kan natuurlijk veel meer dan ze op de markt aanbieden. en als je geen bakken met geld over de balk wilt gooien heb je nog minder opties.


dus ik moet gewoon kpn weer aansluiten ( 50 euro plus 9 per maand), adsl aansluiten en dan gelijk weer afsluiten?
maar je bent voor een jaar aan kpn vast, en daarna maar hopen dat zij je adsl laten liggen.....
ik ben een van de weinige die geen telefoon wil maar wel adsl? dat geloof ik eigelijk niet, maar misschien is er inderdaad geen vraag naar

citeer met mate
Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 15:01    reactie #20
geplaatst door: Dick de Roos
Als je meerdere aanbieders hebt op de lijn, kan je kiezen. B.v. Tiscali of BBned hebben soms aansluitingen op plaatsen waar natuurlijk ook de KPN zit. En dan ben je goedkoper uit. Bijvoorbeeld Euro 14 voor een ADSL-abbo. Dat haal je met de KPN nooit. :wacko:
Als alleen de KPN de lijn beheert (de anderen hebben ter plaatse nog geen aansluiting), dan zit je aan de KPN gebakken. En dan betaal je altijd Euro 19,xx/mnd aan de KPN en meestal nog een paar Euro aan de provider. Zodat je (ik) minimaal Euro 25/mnd kwijt ben, waar anderen misschien 19 Euro/mnd betalen. :mad:
Blijft over: de satelliet of een GSM ofzo. Maar of dat goedkoper is....
Beter ook niet. :boring:
En dan heb je natuurlijk ook nog de kabel.
Daar word je ook niet vrolijk van.. :woot:

Wat een ellende allemaal....
:barf:

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 15:18    reactie #21
geplaatst door: AnneB
Jullie kunnen tenminste nog kiezen  :thumbs-up:

Ik heb alleen de keuze uit een 56k modem (super langzaam)
of een sateliet (Superduur! 600 euro voor de schotel, 300 euro aansluit kosten en 100 per maand.)

Die 100 euro permaand wil ik nog wel doen, dan kan de vaste lijn er uit want die is ook erg duur en ga ik lekker skypen. Maar die 900 euro opstart kosten....  :wacko: dat gaat ff niet..

Nog een jaar of 5 dan hoop ik het te kunnen krijgen  :woot:

Anne

Die het verder reuze naar haar zin heeft op het Ierse Platteland.

(het is hier trouwens het zelfde hoor, er zijn twee aanbieders van ADSL en als je de tweede neemt moet je altijd nog bij Eircom (kpn zeg maar) een abbo hebben...)

(Bewerkt door AnneB om 14:26, 5-01-2005)

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 15:26    reactie #22
geplaatst door: Perquin
Misschien een beetje flauw, maar je kunt natuurlijk ook via de kabel.

(@joram: voor mij is het op naar de honderd)

(Bewerkt door Perquin om 15:27, 5-01-2005)

(Bewerkt door Perquin om 15:32, 5-01-2005)

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 15:29    reactie #23
geplaatst door: fabio
het is er jammer hoor.. je moet zogezegd een werkende aansluiting hebben om gelokaliseerd te kunnen worden. ik heb zelf geen telefoon, en dat wil ik graag zo houden. als ik adsl wil zal ik dus eerst een kpn-abo moeten nemen (en betalen  :sleepy: ), adsl nemen en mn kpn-abo weer opzeggen... in principe is dit een jaar, maar ik heb van mensen gehoord dat het ook sneller kan (kwestie van weken). helaas zijn het incidenten en kun je nergens een 'garantie' krijgen.

gek hoor, in italie had een vriend van me geen telefoonansluiting maar wilde wel een internetaansluiting. dat werd dus een 2 mbit adsl-aansluiting met een gratis telefoon erbij (en gratis bellen naar mensen bij dezelfde provider. zou ik ook wel willen  :mad:

ik doe t voorlopig wel even zonder  :satisfied:

Geen telefoonaansluiting, wel ADSL: kan dat?
5 januari 2005 - 15:39    reactie #24
geplaatst door: Kapotlood
Ach, Kabel, kebeltelefoon e.d. worden ook steeds vaker gepromoot ;)