Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 10:30   
geplaatst door: Paulus Morssink
Zojuist het Cisco-modem van Ziggo-zakelijk geïnstalleerd. Is tevens router, met vier ethernet-aansuitingen plus WiFi.
Op drie ethernet-aansluitingen zitten computers van mij, op de vierde die van een huurder.

Mijn computers zijn met elkaar verbonden via een draadloos netwerk - werkt inmiddels allemaal prima.
Maar soms wil ik grote bestanden overzetten, en ik heb begrepen dat dat sneller gaat via een vaste ethernet-verbinding.
Daartoe hoef ik toch niet telkens twee computers direct met een ethernet-snoertje aan elkaar te verbinden? Zouden ze elkaar ook niet via die router moeten kunnen bereiken?
Kan ik naast het draadloze netwerk ook nog een bedraad netwerk opzetten - zodat mijn drie computers wel met elkaar praten, maar die vierde er juist buiten blijft?

Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 11:34    reactie #1
geplaatst door: Flix
Als je zegt "op drie ethernet-aansluitingen zitten computers van mij", waarom zeg je dan even later "mijn computers zijn met elkaar verbonden via een draadloos netwerk"?
Zijn ze nou bedraad of draadloos verbonden?

En nee, natuurlijk hoeft dat niet, zo'n draadje onderling.
Je hebt toch een (draadloos?) netwerk via de routeer?! Laat dat nou precies bedoeld zijn om bestanden uit te wisselen!

Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 11:39    reactie #2
geplaatst door: Panico
Of bedoel je dat je alleen internet via ethernet, en een intern netwerk hebt via wifi/Airport/Bonjour?

Je kunt theoretisch in je router de MAC-adressen van computers toegang geven tot het netwerk, maar of je daarmee ook tegelijk de internettoegang beheert weet ik niet, hangt wrs. van de router af.

(Bewerkt door Panico om 11:41, 17-10-2011)

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 11:54    reactie #3
geplaatst door: Flix
Zou wel een hele rare keus zijn.
En ik denk niet dat dat valt in te stellen met zo'n router.
Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 15:58    reactie #4
geplaatst door: Paulus Morssink
Ik had begrepen van de monteur die het WiFi-modem kwam installeren dat een bedrade verbinding altijd beter en sneller zou zijn dan een draadloze.
Dus als mijn laptop vaak op één plaats staat (niet in de buurt van mijn iMac) zou het geen kwaad kunnen om naar die plek ook een ethernet-kabeltje te laten lopen. Afhankelijk van hoeveel Megabytes er moeten worden uitgewisseld kan ik dan kiezen voor draad of draadloos.
Maar ik begrijp van jullie dat het niet zo simpel ligt...
Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 16:53    reactie #5
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Paulus om 15:58, 17-10-2011
Ik had begrepen van de monteur die het WiFi-modem kwam installeren dat een bedrade verbinding altijd beter en sneller zou zijn dan een draadloze....

Als het bedrade netwerk een gigabit netwerk is, dan klopt dat.


Citaat
Paulus om 15:58, 17-10-2011
...Dus als mijn laptop vaak op één plaats staat (niet in de buurt van mijn iMac) zou het geen kwaad kunnen om naar die plek ook een ethernet-kabeltje te laten lopen...

Klopt, echter...


Citaat
Paulus om 15:58, 17-10-2011
...Afhankelijk van hoeveel Megabytes er moeten worden uitgewisseld kan ik dan kiezen voor draad of draadloos...

...het aantal megabytes moet wel heel groot zijn wil je echt bedraad nodig hebben.


Citaat
Paulus om 15:58, 17-10-2011
Maar ik begrijp van jullie dat het niet zo simpel ligt...

Klopt niet. Zorg ervoor dat je laptop op het wifi netwerk kan. Als je geen ethernet kabel in je laptop prikt, dan zit-ie op je draadloze netwerk, met een ethernet kabel aangesloten zit-ie op je bedrade netwerk. Je laptop moet dan wel minimaal Windows XP hebben (ik neem aan dat het geen MacBook is).
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 19:22    reactie #6
geplaatst door: Paulus Morssink
Zoals al gezegd: het is wél een MacBook. Waarom is dat niet goed?

Inmiddels ben ik een paar uur en een hoop gemodder verder.
Overdracht via het draadje leidde tot zeker 10 vastlopers. Telkens moest in Finder opnieuw starten.
Toen heb ik de firewire-stekker eruit getrokken, en ben draadloos verder gegaan.
Gaat niet veel langzamer en... geen vastlopers.

Ik leer.

----------------------

... maar nog niet genoeg. Ik ben nog wat aan het door-oefenen...
Als ik vanaf de MacBook opdracht geef te zoeken naar mogelijke netwerken dan noemt hij onder andere "netwerk van iMac van Paulus". Ja geen wonder, die iMac staat er vlak naast.
Als je dan zegt: verbind me maar door dan wil hij een WEP-wachtwoord hebben. Geen idee waar ik dat vandaan moet halen.
Kennelijk moet ik eerst op de iMac een netwerk aanmaken en er een wachtwoord bij definiëren. Dat is wel gelukt - maar wat werd er bedoeld met dat reeds bestaande "netwerk van de iMac?" en welk wachtwoord hoort daarbij?

(Bewerkt door Paulus om 19:28, 17-10-2011)

Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 20:34    reactie #7
geplaatst door: Flix

Citaat
Paulus om 19:22, 17-10-2011

Toen heb ik de firewire-stekker eruit getrokken, en ben draadloos verder gegaan.

----------------------

Als ik vanaf de MacBook opdracht geef te zoeken naar mogelijke netwerken dan noemt hij onder andere "netwerk van iMac van Paulus". Ja geen wonder, die iMac staat er vlak naast.
Als je dan zegt: verbind me maar door dan wil hij een WEP-wachtwoord hebben. Geen idee waar ik dat vandaan moet halen. Kennelijk moet ik eerst op de iMac een netwerk aanmaken en er een wachtwoord bij definiëren.


Firewire stekker?

Geen wonder? Wel een wonder, want je hoort dat helemaal niet te hebben. Je hebt blijkbaar op je iMac een z.g. Computer-naar-computer-netwerk aangemaakt. Moet je niet doen. Je moet op elke Mac onder het AirPort waaiertje de naam van je draadloze routeer kiezen, en dan het bijbehorende WPA2 wachtwoord invullen.

Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 23:13    reactie #8
geplaatst door: Paulus Morssink
Ingaand op dat laatste:
het idee was om de draadloze afstand nog wat te vergroten tot zo'n 20 meter, door een van de vier ethernetpoorten van de Ziggo-router via een ethernetkabel van 10 meter te verbinden met de ingang van een volgende draadloze router (die ik nog had liggen).
Als ik mijn MacBook dan aan die laatste router hang (via airport) dan zou ik langs die omweg toch een netwerk kunnen maken voor beide computers?
Of wil ik nou iets wat helemaal niet kan?
Zijn er andere manieren om de draadloze afstand te vergroten?
Ethernet-netwerk via modem?
17 oktober 2011 - 23:54    reactie #9
geplaatst door: Godfather
Wat wordt deze discussie weer onnodig ingewikkeld gemaakt.  :dozingoff:

Bekabeld is een netwerk, zeker Gbit, altijd sneller. Dit kun je leuk vinden, of niet, maar het is nu eenmaal zo. En kom niet met cijfers want die theoretische snelheid op 802.11n haal je gewoonweg niet. De overhead is gewoon immens.
Kortom: Heb je de kans om bekabeld te gaan, zeker doen. Zo niet, dan niet. Maar ga i.i.g geen ad-hoc netwerkjes starten en zeker niet met firewire of andere kabels die bedoeld zijn voor andere zaken. Mocht snelheid geen issue zijn en je liever gemak wenst, ga dan draadloos. That simple.

Je router is het verbindingspunt voor je beide computers, indien beide ethernet kabels in je computers zitten en verbonden zijn met je router, heb je de beste setup.

NOG CONCRETER:
Zet airport eens uit op alle machines Paulus, en verbind alle computers met een draad <--> router.
Kijk eens hoe snel je nu bestanden over kwakt van de een naar de ander. Al zou je alsnog draadloos willen dan adviseer ik je Wi-Fi aan te zetten op die zakelijke router. Zit dat er niet op? Inderdaad een Airport Express (in brugmodus) hangen aan je router op de laatste poort en dan enkel draadloos verbinding maken met deze Airport op computers waar geen ethernet kabel is aangesloten.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 00:17    reactie #10
geplaatst door: Paulus Morssink
Dank je Godfather, het loopt me nu een beetje om dus morgen ga ik verder kijken.

Op dit moment is het plotselinge probleem dat ik twee computers naast elkaar heb staan, allebei met Airport aan. Volgens de ene zijn er zes netwerken vlak in de buurt, de andere kan geen enkel netwerk vinden, dus ook niet die van mijzelf.
Alle instellingen geprobeerd.
Wat kan hier nou weer aan de hand zijn?

Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 00:29    reactie #11
geplaatst door: Godfather
Heh, dat is inderdaad vervelend. Kan je nu ff niet gebruiken :D

Er kunnen meerdere oorzaken zijn voor het niet vinden van netwerken maar de vraag is of dit nu relevant is. Natuurlijk wil je dit opgelost hebben maar het hak op de tak springen helpt niet in het proces je netwerk onder controle te krijgen (en te begrijpen).

Maar goed;
Klopt het dat Airport aan staat op beide computers en er geen draadloos netwerk wordt aangemaakt door je computers? Want zoals ik het net begreep had je internet delen aan staan. Dit kun je dan ook het beste direct weer uit zetten (in systeemvoorkeuren --> delen). Want als dit aan staat kun je ook geen netwerken vinden aangezien je er immers zelf een opgezet hebt.

Lukt dat niet of is dat niet het probleem?
Zet Wi-Fi uit- en aan in de systeemvoorkeuren.

Lukt of werkt dat niet?
Probeer je Airport te verbinden met je netwerk in een ander gebruikers account.

Luk of werkt dat niet?
Haal het interface "Airport" weg uit je netwerk systeemvoorkeurenpaneel en voeg deze opnieuw toe.

Lukt dat nog steeds niet?
Dan ben ik bang dat er iets dieper liggend mis is met de machine. Op dit tijdstip weet ik het ook ff niet meer.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 07:44    reactie #12
geplaatst door: Paulus Morssink
Godfather, ik ben je erg dankbaar voor je hulp. En voor je geduld!

Het vervelende met de meeste technische Mac-onderwerpen is dat ze je uitgelegd worden alsof je eigenlijk het meeste al weet. In ieder geval de basis, de samenhang. Bijna alles wat je in de Help-functie opzoekt duikt er meteen middenin, gebruikt termen die je niet kent. Ik mis (al vele jaren) een logische start-bij-het-begin-opbouw. (Tuurlijk weer nalatig van mij om geen MacMiep-boeken in huis te hebben...)

Jouw uitleg daarentegen is heel helder.
Het was dan ook meteen raak: op mijn iMac stond Internet-delen aan.
Maar jij bent dan ook de eerste die uitlegt dat de computer in zo'n geval een eigen netwerk aanmaakt en geen andere netwerken meer zoekt.

Verholpen, het loopt gesmeerd.

Mijn streven de afstand van mijn netwerk uit te breiden is inmiddels simpel bereikt: beide computers hangen nu aan de router die het verste weg ligt.

Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 08:36    reactie #13
geplaatst door: Godfather
Geen probleem, het is mijn beroep ;)

Goed te horen dat het nu werkt in ieder geval.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 09:24    reactie #14
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Paulus om 19:22, 17-10-2011
Zoals al gezegd: het is wél een MacBook. Waarom is dat niet goed?...

Dat is wel goed. De eis van minimaal Windows XP sloeg op een Windows laptop. Voor OS X is OS X 10.4 de minimum eis om probleemloos te kunnen netwerk-hoppen.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 11:49    reactie #15
geplaatst door: Flix
Fijn dat het is gelukt Paulus! :smile:

Maar met jouw opmerking ben ik het niet helemaal eens; een Mac kan out-of-the-box prima netwerken. Hoef je geen enkele instelling voor te maken. Pas op het moment dat je zelf rare dingen instelt, gebeuren er rare dingen. Want waarom in godsnaam 'Internetdeling' aangezet? Dus degene die niet bij de basis blijft, ben je toch zelf.

Misschien een tip voor volgende keer: eerst (hier) vragen en dan doen... :cool:

(Bewerkt door Flix om 11:50, 18-10-2011)

Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 15:51    reactie #16
geplaatst door: Paulus Morssink
Nogmals, kennelijk moet je eerst een soort basiskennis hebben om zinvol informatie tot je te kunnen nemen.
Als ik ergens het woord "internetdeling" zie staan dan denk ik: da's handig, dan kunnen mijn verschillende apparaten gezamenlijk gebruik maken van internet. Net zoals bestandsdeling betekent: elkaars bestanden kunnen lezen.
Ik heb een rijke fantasie, maar ik had nooit kunnen vermoeden dat Internetdeling betekent: "vanuit dit apparaat een eigen netwerk opzetten waardoor je geen toegang meer hebt tot andere netwerken". Ik kan me een hoop namen voorstellen die logischer zijn en de functie beter beschrijven.
Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 16:18    reactie #17
geplaatst door: macossie
internetdeling is bedoeld voor mensen die geen wifi modem/Router hebben en toch met bijvoorbeeld hun iPhone/iPad via wifi willen internetten.

je mac heeft verbinding met het internet via een utp/ethernet kabel,
en deelt die via wifi met je andere apparaten

hopelijk snap je nu waar de naam vandaan komt.

Ethernet-netwerk via modem?
18 oktober 2011 - 17:10    reactie #18
geplaatst door: FreakinFrank

Citaat
Paulus om 15:51, 18-10-2011

Als ik ergens het woord "internetdeling" zie staan dan denk ik: da's handig, dan kunnen mijn verschillende apparaten gezamenlijk gebruik maken van internet. Net zoals bestandsdeling betekent: elkaars bestanden kunnen lezen.

De naam internetdeling klopt dus net zo goed als bestandsdeling: De Mac deelt zijn eigen internetverbinding net zoals hij zijn eigen bestanden deelt.