UTP kabels
13 augustus 2004 - 20:52   
geplaatst door: Benji
Ik als netwerk-dummy zit met een paar vragen, wat voor soort kabel moet ik gebruiken voor dit simpele netwerkje? Ik wil mijn 2e Macje boven ook op het internet, ik heb een Speedtouch 510 met ingebouwde router en een Sweex 5 poorts switch. Wat voor soort kabel (twisted of crossed) moet er tussen het modem en de switch? En vanuit de switch naar de Macs? En maakt het niet uit waar je het modem inprikt of de Macs op de switch? Het zijn nl. 5 precies dezelfde ethernetaansluitingen. Vervolgens had ik begrepen dat beide Macs op auto-DHCP moeten? Het modem staat al zo ingesteld. Op allebij de iMacs staat 10.3.5.

Alvast bedankt!

UTP kabels
13 augustus 2004 - 21:09    reactie #1
geplaatst door: Mac jojo
Wat betreft de bekabeling maakt het eigenlijk niet zoveel uit. Verstandig is wel dat je voor alles de zelfde bekabeling gebruikt. Gebruik je afgeschermde (gemantelde) bekabeling, doe dit dan overal. Zelf heb ik gewoon een x aantal meters gekocht en de stekkers eraan geknepen. Wat betreft je poorten maakt het ook niet zoveel uit, je incomming zit meestal in de 1e of laatste poort, ff je handleiding lezen.
Mac = Plug and Play
Windows = Plug and Pray
UTP kabels
13 augustus 2004 - 21:16    reactie #2
geplaatst door: Benji
In de handleiding staat iets vaags: "Let op, wanneer u een ADSL modem wil aansluiten op het LAN, moet u deze verbinden met de Sweex switch via de uplink poort. Wanneer de ADSL modem niet via de uplink poort wordt verbonden op de switch, ontaat er geen link, waardoor de ADSL modem ook niet werkt."
Als ik achterop de switch kijk, zie ik 5 dezelfde ethetnetingangen.  :wacko:
UTP kabels
13 augustus 2004 - 21:40    reactie #3
geplaatst door: neoman
Er lopen nu een aantal zaken door elkaar!
In de eerste plaats UTP betekent Unshielded Twisted Pair, dit is dus altijd niet afgeschermde kabel waarin de draden in paren van twee gedraaid zitten. Als het wel afgeschermd is heet het STP, Shielded Twisted Pair.
Je kunt geen keuze maken tussen twisted of crossed. De keuze (binnen UTP) is straight of crossed. Een crossed ethernet kabel gebruik je om b.v. een router aan een volgende te koppelen of een router aan een switch of hub. Een straight kabel gebruik je tussen een router en een Mac of tussen een mac en een hub. Maar om het toch nog even moeilijker te maken bestaan er op veel devices z.g. uplink poorten. Een uplink poort is in principe gelijk aan een gewone poort waar twee draadjes zijn gewisseld zodat je geen crossed kabel hoeft te gebruiken voor de uplink. Is het nog een beetje te volgen? Dus als je eigenlijk moet koppelen via een uplink poort kun je i.p.v. daarvan ook een crossed kabel gebruiken op een gewone poort. Heb je die niet (crossed kabel) dan gebruik je een straight kabel maar dan moet ie dus in een uplink poort.

Voor jou komt het dus op het volgende neer:
Als alle poorten op je switch inderdaad gewone poorten zijn (meestal is de uplink de eerste of de laatste poort in het rijtje, check anders even de manual) dan zul je dus een crossed kabel moeten gebruiken tussen je router en de switch. Alle kabels tussen de switch en je mac's moeten straight zijn.
Maak je de verbinding tussen je router en je switch met een crossed kabel die je toch in een uplink stopt dan werkt het dus niet. Maak je de verbinding met een straight kabel die je niet in een uplink stop werkt het ook niet. Alleen de twee overgebleven combinaties leveren een positief resultaat.
Beetje duidelijk zo?

p.s. Als je de kabel zelf gaat maken vraag dan naar CAT 5 UTP kabel in de winkel. Maar als je niet precies weet hoe je straight en crosssed kabels moet maken en vooral welke paren aan welke pinnen moeten koop dan vooral kant en klare kabels!! Scheelt een hoop gezeur. :satisfied:

edit:typo en iets verduidelijkt (hopelijk)

(Bewerkt door neoman om 21:42, 13-08-2004)

UTP kabels
13 augustus 2004 - 22:32    reactie #4
geplaatst door: Benji
Het begint mij nu idd duidelijk te worden. De gebruiksaanwijzing zegt wel dat je de uplinkpoort moet gebruiken, maar rept niet over welke deze is op de switch. Tussen de regels door denk ik dat ze bedoelen dat je deze "maakt" door een crossed kabel te gebruiken tussen de router (mijn Speedtouch 510) en de switch. Aha, ik lees net dat elke poort als uplink-poort kan worden gebruikt. Dan blijft een crossed kabel de enigste oplossing voor een uplink-functie? Als ik het goed begrijp moet ik dus 1 crossed en 2 straight kabels halen.

Neoman, bedankt! :thumbs-up:

UTP kabels
14 augustus 2004 - 07:48    reactie #5
geplaatst door: neoman
Inderdaad Benji, één crossed en twee straight UTP CAT 5 kabels (UTP CAT 5 is geschikt voor 100 Mb/s!). Succes met je netwerkje. :smile:
UTP kabels
14 augustus 2004 - 08:26    reactie #6
geplaatst door: WolfDen
Ik heb sinds 2 dagen ook een sweex switch en de locale pc boer vertelde mij dat inderdaad iedere poort geschikt was als uplink, maar bij mij dus niet alleen de eerste poort werkt als uplink.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 09:10    reactie #7
geplaatst door: neoman
De PC boer was dus niet zo thuis in de materie. Een ethernetpoort kan niet 'geschikt' zijn als uplink. Het is een uplink poort of niet. Het is dus niet zo dat een poort ook als uplink kan functioneren, je kunt hem wel gebruiken als een uplink door de juiste kabel toe te passen.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 09:17    reactie #8
geplaatst door: WolfDen
Ik heb er bijzonder weinig verstand van maar hij had een verhaal zovan "da's nieuw de poorten zouden zelf detecteren wanneer die als uplink moeten werken"
Heeft me wel een halfuur extra gekost om uit vinden dat dat dus niet zo was.
En daar kwam bij dat in de handleiding werd gesproken van een schakelaar aan de achterzijde die je moest omzetten als je een poort als uplink wou laten werken, maar er zat dus ook geen schakelaar op!
UTP kabels
14 augustus 2004 - 10:00    reactie #9
geplaatst door: neoman
Misschien heeft de PC boer auto-sensing bedoeld. Veel switches zijn z.g. auto-sensing wat wil zeggen dat ze zelf het verschil 'voelen' tussen een 10 Mbps en 100 Mbps verbinding.
Soms zitten er inderdaad een of meerdere schakelaars op een switch zodat je een poort kunt omschakelen tussen gewoon en uplink, of dat op jouw switch of die van Benji het geval is weet ik niet. Normaal gesproken geeft de handleiding daarover uitsluitsel maar dat zat bij jou dus ook niet mee.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 10:54    reactie #10
geplaatst door: werner
Ietwat off-topic! Ik heb een G4 en G5 verbonden met een ADSL Speedtouch 510 Multi-PC modem/router. De kanaalsnelheden voor beide Mac's zijn maximaal 1000Base-T, het modem 100Base-T.
Heeft het zin om een modem/router met een kanaalsnelheid 1000Base-T aan te schaffen, of valt het snelheidverschil in de praktijk mee.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 11:01    reactie #11
geplaatst door: Antonie de Jong
Als je het wilt om de internet snelheid te verhogen, dan heeft het geen zin. Want die snelheid word niet hoger, snelheid van ADSL haalt nog geen 10Mbs. Als het is voor het netwerk tussen de twee computers, zou 1000Mbs spullen alleen nodig zijn als je veel (grote) gegevens tussen de computer uitwisselt, is dit niet het geval, zou ik het bij 100Mbs laten, is snel genoeg, en als je modem/hub/switch Full Duplex ondersteund is het geen 100Mbs maar 200Mbs wat de maximale snelheid is van jouw netwerk.
PowerMac G4/400, Yamaha CDW-F1 brander
FirmTek SeriTek, Yamaha AP-U70
UTP kabels
14 augustus 2004 - 11:14    reactie #12
geplaatst door: Benji
@ Wolfden, wij hebben dus dezelfde switch! In de manual staat idd dat verhaal van een schakelaar omzetten, waarschijnlijk een manual van een ander type.. Maar de eerste poort is dus de uplinkpoort, heb jij er ook een modem/router aangehangen? En zo ja, heb je dat gedaan met een crossed kabel? Scheelt mij weer een hoop gezoek. Dus als je de switch van achter bekijkt is het de meest linkse?
UTP kabels
14 augustus 2004 - 11:27    reactie #13
geplaatst door: WolfDen
Nee ik heb de modem toch niet in eerste zitten maar in de tweede (let wel de tweede van rechts vanaf de achterkant gezien)  en om heel eerlijk te zijn weet ik niet zeker of het een crossed kabel is ik dacht van wel maar zoals ik al eerder aangaf ben ik in deze materie niet zo thuis en de kabels heb ik al een jaar of 2 in gebruik zodat ik echt niet meer weet wat welke kabel nou is.  
UTP kabels
14 augustus 2004 - 11:51    reactie #14
geplaatst door: Plexyglazz
Nog een tipje voor het geval je slechts twee machines aan elkaar wilt hangen: gebruik een firewire kabel, dit werkt heel goed (vanaf 10.3 geloof ik, maar er is ook een manier om het onder 10.2 aan de praat te krijgen).
De snelhied die je dan krijgt is max. 400 Mbps en natuurlijk 800 Mbps als je FiWi 800 hebt op beide machines.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 12:49    reactie #15
geplaatst door: werner
Dank voor jullie reacties.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 14:49    reactie #16
geplaatst door: neoman
Als je wilt weten of je met een gewone dan wel met een crossed kabel te doen hebt hou je gewoon de twee connectoren naast elkaar. Als aan ieder punt precies dezelfde kleur draad zit als aan het vergelijkbare punt van de andere connector heb je met een straight kabel te maken anders met een crossed. Je moet wel erg goede ogen hebben om het goed te kunnen zien en geen last van kleurenblindheid. Als je het niet duidelijk kunt zien pak je een vergrootglas of een multimeter dan kun je e.e.a. doormeten.
UTP kabels
14 augustus 2004 - 16:01    reactie #17
geplaatst door: WolfDen
Weet ik, en ik kan het zo zien zonder vergrootglas alleen ben ik aan het downloaden en dan is wel lastig om je ethernetkabeltje even te bekijken.