Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 10:52   
geplaatst door: Axhill
Ik heb een PowerMac G4 en een Fast ADSL verbinding bij XS4ALL en mijn downloadsnelheid ligt zo rond de 775 KBps (volgens Speedtest.nl).
Dat vind ik snel en ben ik heel content mee.

Dit weekend bij mijn zwager zijn nieuwe (vrij eenvoudige) Windows PC moeten bewonderen. Even bij hem naar een site gegaan (met MS Explorer) die ik hem wilde laten zien en tot mijn verbijstering ging het bij hem nòg sneller. Dus bij Speedtest zìjn snelheid bekeken: "slechts" 89 KBps!!!
Hij heeft een abonnement bij Wannadoo.

Vraag:
Hoe kan dat nu toch? Bouwt Windows en Explorer de Internetpagina's gewoon veel sneller op? Of worden plaatjes door deze combinatie veel sneller binnengehaald? Of is Windows + Explorer voor Internet toch vele malen superieur aan Mac OS 10.3.7. + Safari c.q. Firefox?

Don't believe everything you think
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:11    reactie #1
geplaatst door: Jalu
Hoe snel is je PowerMac?

Daarnaast, vergeet niet dat de GUI van MacOSX (zeker op oudere machines) soms wat langzaam kan aanvoelen (ook al is hij het niet!) en is de hopeloos verouderde GUI van Microsoft veel eenvoudiger. Vergelijk die maar met OS9, die voelt ook sneller, al blijkt dat als je werkelijk gaat meten dat OSX net zo snel of vaak zelfs sneller is.

Macbook C2D 2.0GHz 2 GB 80 GB
PowerBook G4 1,5 GHz 1,5 GB 160 GB
iPod mini (Silver) 2 GB flashbased
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:12    reactie #2
geplaatst door: cvanmeer
Bij 2 woorden van de topic gingen mijn haren recht overeind staan,
namelijk Windows en superieur  :barf:

Dat terzijde, zo'n Speedtest, is een momentopname.
Ik heb thuis ADSL (lijn van 8 mbit) en mijn vriendin heeft kabel bij @home.
Soms lijkt het dat het downloaden bij haar sneller gaat dan bij mij.
Maarja. Dat was het al toen ik nog met Windhoos werkte.

Het ligt er helemaal of je internet aansluiting nog met iemand anders deelt (thuisnetwerk o.i.d.)
Ik heb in ieder geval niet de ervaring dat Internet Exploder sneller is dan Safari of FireFox.

Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:13    reactie #3
geplaatst door: Robert
Geen idee want ik ken niemand met Windows (serieus!).
Maar als ik een willekeurige pagina neem (bijvoorbeeld Yahoo) dan staat die binnen 2 tellen voor mijn neus.
Vind zelf een besparing van een halve tel (?) dan niet zo interessant, maar dat kan voor iemand anders natuurlijk heel anders liggen.

Maar ik ben wel benieuwd naar reacties van mensen die wel beide systemen tot hun beschikking hebben.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:19    reactie #4
geplaatst door: Axhill
Even ter aanvulling. Mijn PowerMac is een G4/933.

Allebei in een gewone huissituatie met allebei een ADSL verbinding voor ons alleen. Ik op een Fast ADSL en hij op een "gewone" ADSL.

Omdat ik  met een Fast ADSL verbinding werk, verwachtte ik bij mijn zwager dat de opgeroepen pagina bij hem vrij traag zou worden weergegeven, maar dat was dus tot mijn verrassing niet het geval.

Vandaar dat ik mij afvroeg ALLEEN voor Internet of Windows daarvoor meer geschikt is dan Mac.

Don't believe everything you think
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:26    reactie #5
geplaatst door: 3400 4ever
Ja, mijn ervaringen onderstrepen dat ook. Ik vind het best wel een beetje raar, maar ik heb er wel mee leren leven. Die halve of hele tel extra vind ik ook niet zo erg. Nog een voorbeeld zijn flashsites. Ik heb zeker geen langzame macs (powermac g4 dp 1ghz oa), maar flash werkt zelfs op de langzamere pc's vele maar dan ook vele malen soepeler.

mensen met ervaring op beide platvormen zullen mijn observaties herkennen. Ik krijg trouwens best vaak negeatief commentaar van windowsgebruikers over de snelheid van webpage opbouw.

Move along, nothing to see here people!
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:31    reactie #6
geplaatst door: ook peter
Standaard staat IE op windows XP zo ingesteld dat ie dingen van de hardeschijf cache afhaalt. Stel dat jouw zwager die pagina eerder op heeft gehaald dan komt de inhoud eigenlijk gewoon uit de cache en dat voelt snel aan.
Mij valt het thuis wel op dat Safari altijd even 'wacht' met het ophalen van een pagina :sleepy:, opmerkelijk dat dit wachten is te doorbreken door in het adresvenster een enter te geven:music:...
iPhone ? my phone !
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 11:38    reactie #7
geplaatst door: mvdg
Ik herken inderdaad het waargenomen snelheidsverschil. Hoewel het zeer afhankelijk is van welke website je bekijkt en de internetverbinding die je gebruikt enzovoort. Misschien is het er voor een deel wel in gelegen dat IE meer in Windows verweven zit. IE kan daarom directer van systeembronnen gebruik maken dan andere programma's dat kunnen (bv. Safari op de Mac maar ook Firefox op de pc!)

Hoewel het leuk is dat het lekker snel gaat heeft dat ook grote nadelen, het is bijvoorbeeld mogelijk dat je hele pc niet of nauwelijks meer reageert als er met IE iets misgaat. En dat soort dingen heb je lekker niet op de Mac.

En een heel ander punt is natuurlijk dat IE zich totaal niet aan de standaarden houdt. Wat dat betreft is IE dus zeker niet 'superieur aan de Mac' (of eigenlijk: Safari, Firefox of andere moderne browsers).

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 12:00    reactie #8
geplaatst door: shychung
En dan niet te vergeten wat ze bij de Opera webbrowser hadden gefilkt met al die verschillende webpagina's vanuit de servers van MS (gevolgd door een ludieke actie: uitgave van de Bork versie van Opera  :happy: )
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 12:00    reactie #9
geplaatst door: Turver
AxHill, jouw observaties rechtvaardigen nog niet de conclusie dat Windows beter geoptimaliseerd is voor Internet.

De snelheid van het laden van een pagina hangt van veel meer af dan het OS, de browser en het internetabonnement. Het hangt ook af van tijdstip waarop je een site oproept, de knooppunten waarlangs de door jou opgeroepen pagina moet, de snelheid waarmee de server waarop die pagina staat met internet is verbonden, etc., etc.

Jij kan een leuke 775KBps hebben, maar als je een site oproept op een server die met 50KBps met internet is verbonden, krijg jij 'm toch echt niet sneller dan met die 50KBps op je scherm.

Wat betreft het opbouwen van de pagina op het beeldscherm van je computer: IE op Windows kan best eens sneller zijn dan een andere browser, omdat IE in het OS zit geïntegreerd. Tja, so be it, zou ik zeggen.

- But I could be anybody.
- No you couldn't sir. This is Information Retrieval.
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 12:31    reactie #10
geplaatst door: Robert
Misschien is IE onder Windows sneller omdat er zoveel gaten in zitten?

Daarom kan het internet er lekker doorheen waaien  :devil:

Maar serieus, het lijkt me het zinnigst als iemand met beide platforms bij de hand en dezelfde instellingen op beide platforms (qua cache etc.) de test een keer zou doen, anders is het al snel kletsen in de ruimte...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 12:58    reactie #11
geplaatst door: Leon
IE voor Windows rendert de pagina's inderdaad sneller dan
Safari onder OS-X dat doet. Kijk alleen maar naar het verschil
tussen FireFox en Safari. Ik heb hier wat testjes gedaan en
daaruit blijkt de constatering juist te zijn. Zet je op alle
browsers cache uit en surf je naar een nieuwe pagina, dan is
het verschil niet echt groot. Een fractie van een seconde bij
dit forum bijvoorbeeld, dat IE onder Windows sneller is t.o.v.
Safari en ongeveer even snel dan FireFox.
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 13:42    reactie #12
geplaatst door: Tomorrowstand
Mijn ervaringen (niet metingen) zijn ook dat het in Windows op mindere systemen soms best veel sneller en snappier gaat.

Flash is helemaal een groot verschil: sommige online spelletjes draaien kreunend en steunend op mijn Mac, en fluitend op een even oude Windows PC. Java games (zoals het onovertroffen One-Slime volleyball) zijn vaak niet vooruit te branden (zelf op een dual G5), terwijl die op een Windows machine zonder haperen werken. Zal een kwestie zijn van niet geoptimaliseerd programmeren, maar vooral Java (niet javascript!), dat ook wel eens in menuutjes wordt gebruikt (onzinnig, maar goed) is bijzonder traag. Dat zal ongetwijfeld aan de implementatie liggen, maar een feit is gewoon dat een Windows PC hier beter scoort.

En da's niets om boos over te worden, of om zo raar over te gaan doen (als in sommige reacties hier). Het is iets waar Apple wel wat aan mag doen. En tja, dat IE op Windows niet conform standaarden is, daar merk je als gebruiker niet zo heel veel van … sterker nog: dat boeit natuurlijk voor geen meter. Dat je daar als ontwerper en webbouwer erg veel last van hebt, is een andere … bij ons op het werk wordt daarom weinig met IE gesurft, alleen om te testen.

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 13:43    reactie #13
geplaatst door: aaiBoek
Voor Safari 1.2.1 en lager is er een hack die de standaard ingebouwde vertraging weghaalt.
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/24331

Voor wie geen miliseconde kan wachten...

Johan

Macfreako ergo sum
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 14:01    reactie #14
geplaatst door: hvlint
of van macosxhints deze twee hacks:
sluit safari af, en toets de volgende commando's in terminal in:

defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25


defaults write com.apple.Safari WebKitResourceTimedLayoutDelay 0.0001

"Computers are like airconditioners, they stop working properly when you open Windows"
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 14:31    reactie #15
geplaatst door: Franky2002
Uit de laatste twee reacties begrijp ik dat Apple bewust een vertraging heeft ingebouwd in Safari?
Begrijp ik dat goed en waarom is dat dan?
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 14:48    reactie #16
geplaatst door: Sjefke54
Laten we niet vergeten dat Apple een volledig anti-alias beeld rendert (kost meer tijd, maar geeft een veel beter beeld!!!)kijk maar eens naar de gebruikte lettertypes.
Windows rendert dat maar gedeeltelijk, alle letters zijn niet anti-aliast en zien er daardoor niet uit. De meest gebruikte lettertypes zijn dan ook Verdana en Trebuchet. Deze zijn specifiek voor een NIET anti-aliast beeld ontworpen.

Het goede nieuws is dat Tyger het beeld laat renderen door OpenGL (net als bij de spelletjes) Dat renderen gebeurd nu nog door de CPU en straks door de GPU. Het is inmiddels bekend dat daardoor Tyger veel sneller werkt, zeker betreffende beeldschermopbouw!

Bij Windows zal men waarschijnlijk moeten wachten tot Longhorn. Als het allemaal lukt
:devil:

Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 15:17    reactie #17
geplaatst door: Reflex
Panther rendert het beeld ook al met OpenGL :dozingoff:
God has a hard on for Marines, because we kill everything we see. He plays His games, we play ours. To show our appreciation for so much power, we keep heaven packed with fresh souls. God was here before the Marine Corps, so you can give your heart to Jesus, but your ass belongs to the corps.
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 16:19    reactie #18
geplaatst door: Sjefke54
@Reflex:
Ik kan het desbetreffende artikel niet 1-2-3 vinden maar daarin stond duidelijk beschreven dat weliswaar de meeste multimediaprogramma's gebruik maken van OpenGL maar niet de Grafische Interface zelf. Deze wordt gerenderd door Quarts.

Daar komt nog bij volgens dat artikel dat bij gebruik van Tiger niet iedere videokaart hier gebruik van maakt.
Alleen de G5 modellen met minimaal 64 mb videogeheugen.

(Bewerkt door Sjefke54 om 16:26, 15-02-2005)

Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 16:25    reactie #19
geplaatst door: zach
Aangezien steeds meer windows gebruikers overstappen op Firefox, zou ik wel eens vergelijkingen willen zien tussen Firefox onder Windows en Safari/Firefox onder OSX.
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 18:06    reactie #20
geplaatst door: macvooh
Wat een bullshit, ik ging eigenlijk net een thread posten die het tegendeel beweerd!
Vanmorgen toevallig lang op XP zitten werken/surfen

1) Ten eerste zoals zopas gezegd met die anti aliasing, renderd safari de pagina veel mooier en vaster.

- test?
neem Firefox(of IE) op winXp, scroll wat met je muis langs dit forum (gebruik eens de autoscroll)
en ZIE de letters verspringen langs het beeld.. Onleesbaar, zelfs met trage snelheid

neem dan eens Safari en scroll dan: PRACHTIG, Naadloos en Foutloos.. Hoe het moet infeite.


2) de belangrijkste plugins zitten bij safari er standaard in. (java, pdf support, quicktime-offcourse,...)
enkel Windows Media Player en RealPlayer zijn als plugins nog vereist.

neem de standaard windows XP bak met Firefox of IE: geen Java virtual machine, geen pdf support (moet nog via acrobat hehe), enz enz....

Echt niet klaar voor het echte werk.
En installeren is ook al zo'n miserie op windows, je moet dus uitloggen, weer inloggen als admin, installeren , uitloggen , .... etc..
En grappigste van al.. Na het installeren van de Java plugin moest ik mijn computer herstarten..
HERSTARTEN?? wat een lachertje  :yucky:

Buiten het feit dat bepaalde sites enkel maar op IE werken, loopt mac ECHT niet achter qua internetontwikkeling..

safari rss binnekort.. wippiiii

FREAK!
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 18:33    reactie #21
geplaatst door: perelaar
Citaat
macvooh om 18:06, 15-02-2005
neem Firefox(of IE) op winXp, scroll wat met je muis langs dit forum (gebruik eens de autoscroll) en ZIE de letters verspringen langs het beeld.. Onleesbaar, zelfs met trage snelheid
Ligt toch aan je windows/pc hoor - op mijn Acer Travelmate met Win XP pro scrolt alles prachtig snel. Je moet wél een hele tijd tweaken om dat resultaat te krijgen  :boring:
Binnenkort geen last meer van: nog twee weken wachten en mijn ibook is binnen!!!!  :biggrin:

R
Powerbook G4 15" ...en als het echt moet, een Acer Travelmate 292...
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 20:04    reactie #22
geplaatst door: Dark Griever
Oke kennelijk zijn er hier mensen die van dit onderwerp af weten, leg mij uit.

Wij hebben thuis 1 internetverbinding met een multipc modem (Tiscali)
Als mijn broer en ik van dezelfde website hetzelfde bestand willen downloaden dan is de download snelheid bij mijn windowzende broer over het algemeen 75-100% sneller dan mijn eMac, rara hoe kan dit? :crazy:

Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 20:17    reactie #23
geplaatst door: macvooh

Citaat
Dark Griever om 20:04, 15-02-2005
Oke kennelijk zijn er hier mensen die van dit onderwerp af weten, leg mij uit.

Wij hebben thuis 1 internetverbinding met een multipc modem (Tiscali)
Als mijn broer en ik van dezelfde website hetzelfde bestand willen downloaden dan is de download snelheid bij mijn windowzende broer over het algemeen 75-100% sneller dan mijn eMac, rara hoe kan dit? :crazy:


75 tot 100% sneller?

:wacko:

FREAK!
Is voor Internet Windows superieur aan Mac?
15 februari 2005 - 20:20    reactie #24
geplaatst door: macvooh
Citaat
perelaar om 18:33, 15-02-2005

Ligt toch aan je windows/pc hoor - op mijn Acer Travelmate met Win XP pro scrolt alles prachtig snel. Je moet wél een hele tijd tweaken om dat resultaat te krijgen  :boring:
Binnenkort geen last meer van: nog twee weken wachten en mijn ibook is binnen!!!!  :biggrin:

R
NEE

Splinternieuwe custom builts met razendsnelle intel processor en kersverse systeemsoftware en fancy lcd vooraan.
staan zo stuk of 50 nieuwe op school bij ons.

Hoezo tweaken?
Ik had het net over het feit dat je Safari zomaar kan inpluggen en dat hij meteen de meeste dingen aankan (bahalve .wmp, .ram), terwijl op IE nog vele plugins afzonderlijk geinstalleerd moeten worden. (-excl .wmp)
FREAK!