Mac en PC op één router @home als provider
29 november 2003 - 01:39   
geplaatst door: D72
Ik heb een G4, 500 mhz en draait als een tiet. Os 9.2.2. en Os 10.2.8 (voorlopig nog ff geen Pantertje)
Verder heb ik nog een Pc, 1100 mhz, amd Athlon draaiende met Windows XP Professional Sp1 en alle andere nodige updates erbij.
Ik heb in het verleden al eens een Router aangeschaft en beide systemen erin gedouwd. Theoretisch hoefde je niks in te stellen. Maar ja... die theorie kennen we wel, toch?
Als eerst teste ik met de pc... Hey verbinding! Mooi! Toen rolde ik mijn goedkope Ikea bureaustoel naar de Mac en teste deze ook... Hey verbinding! Wauw!
Met dat ik online kwam met de mac vloog deverbinding er uit bij de pc. Overnieuw alles.... maar dit gebeurde over en over.....
Ik kreeg ze niet tegelijk online!
"Experts" gevraagd, erbij gehaald.. niemand snapte er iets van. Toen had ik nog Chello trouwens.
Nu zit ik in een andere regio en is @home de verstrekker.
Is het mogelijk, om beide systemen online te gooien op een @home kabel?
Welke router is de beste hiervoor?

Hoop iets te horen van jullie nerds :wink:

(Bewerkt door D72 om 1:40, 29-11-2003)

(Bewerkt door D72 om 1:40, 29-11-2003)

Mac en PC op één router @home als provider
29 november 2003 - 01:48    reactie #1
geplaatst door: Quint
ik ben geen knerd  :dontgetit:
maar heb alle pc tegelijk op de router en @home
1 performa 7600 (os 9.1)
de g4 main pc ( os X 10.2 )
en een laptop ( xp ) draadloos dan wel met draad. werkt overigens ook tegelijk

dat gaat zonder problemen

heb je op de router dhcp aan staan ?
zo ja. zet dan alle pc 's ook zo dat ze van dhcp het ip halen
dan zou het volgens mij moeten werken.

meer ervaring leert dat je ook handmatig kan in stellen. maar dan wel verschillend ip's en in de ranges
aangegeven in de router.

ik heb zo mij main g4 die dus ook als server dient een vast ip gegeven, zodat ik hem altijd kan vinden via het netwerk.

Mvg Quint

(Bewerkt door Quint om 1:50, 29-11-2003)

Mac en PC op één router @home als provider
29 november 2003 - 01:59    reactie #2
geplaatst door: D72
Hm... ik heb toen de router weer netjes terug gebracht met de melding dat ik er niks mee kon.
Dus ik zit nu geheel zonder router.
Ik denk dat ik per dag, zo'n 6 keer op de knieen ga, utp kabel eruit, kruip naar de mac, utp kabel erin, opstaan, weer plaats nemen in mijn te goedkope Ikea stoel en surfen maar.
Werkt opzich ook wel... alleen mijn knieen joh.....
Oja... en soms heeft mijn vrouw ook een gekke bui, dan wil ze ff wat doen op het net. Vraag me niet wat, maar dan moet ze ineens.
Laat ik dan net b.v. een Adobe CS file downen (om maar een voorbeeld te noemen)
Ik denk dat je de picture wel vat....

Ik moet dus gewon een redelijke router hebben voor een leuke prijs.
Antwoord op de vraag of het kan is nu beantwoord.. is een pak van m'n hart  :wink:

Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 16:47    reactie #3
geplaatst door: Toivo

Citaat
D72 om 1:59, 29-11-2003
Ik moet dus gewon een redelijke router hebben voor een leuke prijs.
Antwoord op de vraag of het kan is nu beantwoord.. is een pak van m'n hart

Ja. Het kan. En ook niet duur. Bijvoorbeeld met de Linksys router van EUR 89,= bij NoRRoD (maar misschien ook bij een leverancier bij jou in de buurt). Deze router/switch zit aan één kant aan je kabelmodem, en de andere kant aan je Mac zowel als aan je PC. Meestal is het met deze dingen aansluiten en werken, zeker bij kabelmodems.

Ik weet dat UPC Chello nog wel eens moeizaam kan zijn, omdat zij kijken op het hardwareadres aan welk apparaat zij netwerk leveren. Jij schrijft echter dat je meerdere malen per avond de UTP-kabel omplugd dus bij @home zal het geen probleem zijn.

Toivo.

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 16:55    reactie #4
geplaatst door: Plexyglazz
Geen probleem, voor het kantoor dat wij delen met nog een aantal andere ontwerpers hebben we gewoon een goedkoop geval bij de gemiddelde PC-boer gehaald, ongeveer 70 euro denk ik. Na wat gevogel met de instellingen (RTFM as usual ;-)) waren we inclusief kabels trekken, naar de winkel lopen en koffiedrinken ongeveer in drie uur klaar. Een beetje huisvader zou dit dus makkelijk in een middagje moeten kunnen doen.

Belangrijk: DHCP is de magische term!!!

Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 17:53    reactie #5
geplaatst door: Tomorrowstand
Zoals jouw verhaal klint, lijkt het wel alsof je de PC zelf "in liet bellen"....en dan kan ik me voorstellen dat je ze niet allebei tegelijk online krijgt.

Hoe het principe is: je router "belt in" (die legt dus contact met de provider; wachtwoorden e.d. stel je alleen op je router in, niet op je beide computers)

Je compu's stel je zo in dat ze voor de verbinding gebruik maken van een gateway of een routeradres. En het handigste is inderdaad om dit adres door de router uit te laten delen op je thuisnetwerk, via DHCP dus.

Je hoeft dan op je computers alleen maar in te stellen dat ze de router gebruiken, verder niks over @home enzo. En dan kan het niet zo zijn dat de een de ander eruit gooit, tenminste niet bij standaardinstellingen van de router.

Succes!

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 18:33    reactie #6
geplaatst door: Metteke
ik weet niet hoe het in nederland zit, maar hier heb je bij sommige routers hetzelfde bij Telenet.
Heeft niks te maken met je router, maar wel met de provider, die herkennen namelijk het mac-adres van je router (heeft niets te maken met apple - mac). in het mac adres (open je tcp/ip instellingen maar is op je mac, dan zie je iets staan als ethernet-adres. zoiets: 00:0a:85:a6:a2:ca  
Met deze code (die van je router) weet je provider dat het een router is, en dus deel je (mag niet  :devil: ) je internetverbinding.
De oplossing is heel eenvoudig.  ga je mac-adres na van een pc of mac (bij mac in je netwerk instellingen, ethernet adres).  
Open de instellingen van je router (meestal typ je in je browser het ip-adres van de router in, zonder proxy server ingesteld).  Ergens in die instellingen kan je het ethernet-adres (of mac-adres) van je router aanpassen. (zoek naar WAN ethernet adres). daar zet je het adres van je mac/pc.
Even alles opslaan, router heropstarten en klaar!
je provider denkt nu dat er enkel een pc (of apple) aangelogd is. en geen problemen meer.
Deze techniek wordt 'spoofen' genoemd geloof ik.  best veel over te vinden op www.onlinehelpdesk.be
iBook G4 933 14",
TiBook 667 DVI, iMac Core 2 Duo 2.0Ghz en een iPod 20Gb. En nog een nanootje voor mevrouw...
Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 19:05    reactie #7
geplaatst door: AppleCase
Ik zit ook met @Home via een router op internet en kan je vertellen dat @Home niet met MAC controles werkt, dus dat zal het niet zijn. Ik heb een goedkope Sitecom gehaald bij de Dixons die officieel alleen voor windows in de boeken staat, maar die kun je ook gewoon via je mac configureren. Als je e.e.a. zeker wilt weten kun je zelfs het MAC adres naar je router kopiëren. No problemo's. Alles draait keurig (wel allemaal Appletjes natuurlijk  :wink: ) via de router. Alles staat ingesteld op DHCP. Belangrijk punt: ik ben een absolute nitwit op het gebied van netwerken etc, het moet gewoon werken en hoe het werkt maakt me niet uit. Ik kop 'm in op een uurtje werk met alleen Apple's, en een middag als er een pc tussen hangt  :happy:

(Bewerkt door AppleCase om 19:06, 1-12-2003)

            All people are made of stars -  Moby
Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 20:37    reactie #8
geplaatst door: PjotriDVDguru
Ik gebruik een airport basestation als router. Een G4 en een 603 hardwired en een Fusjitsu laptop voor draadloos. Komt binnenkort een iBookG4 aan. Ingesteld in nog niet eens een uur. Meeste tijd kwijt met zoeken in de handleiding wat het wachtwoord van het basestation is na een reset. DHCP inderdaad van belang. Kan ook van belang zijn in te stellen dat je EEN IP adres deelt. MACadres herkenning is een ding. Achterhalen via je router hoeveel comps zijn aangesloten kan ook.

Had bij Chello eerst een kabelmodem/router. Had toen genoeg aan een UTP hub voor mijn netwerk. Dat is over. Het kabelmodem is (op afstand) aangepast. Is geen router meer of ik heb inmiddels een vast IP adres en mag kan geen IP adressen meer toekennen. Oplossing: zorgen dat vanuit het WAN geen LAN zichtbaar is. Slechts de router die ook als firewall dient. Een airport basestation dus. Dan je ook nog roaming access bieden door meerdere BS aan elkaar te knopen.

Mac en PC op één router @home als provider
1 december 2003 - 21:26    reactie #9
geplaatst door: Mic
Ik gebruik zelf al een aantal jaar een simpele router van Sitecom (idd bij Dixons gehaald).  Hij werkt vlekkeloos met pc en mac eraan hangend. Momenteel heb ik kabel, maar hij heeft ook gewerkt met ADSL. Configuren gaat heel gemakkelijk: wanneer je alle kabels hebt ingeplugd op hun juiste plaats, lees even de aanwijzingen dor als je het niet zeker weet, dan open je op een willekeurige computer een nieuw browserscherm. Daar typ je in http://192.168.0.1 en dan kun je beginnen met configuren.
Linksboven staat een (overigens lelijke...) gele knop met daarop "Setup". De rest volgt zich vanzelf lijkt me... Succes!
'...and on the 7th day, God turned off his Macintosh.' http://www.macfundamentalist.nl
eMac 700, Combo-drive, 40 GB HD, 640 MB RAM, Mac Os X Panther 10.3
Mac en PC op één router @home als provider
2 december 2003 - 10:10    reactie #10
geplaatst door: D72
Jongens... dit is super!
Hartstikke bedankt allemaal voor jullie raad, kennis en ervaringen.
Hier kan en ga ik zeker wat mee doen!

:thumbs-up:

Mac en PC op één router @home als provider
2 december 2003 - 11:25    reactie #11
geplaatst door: Quint
bij @home werkt het als een klontje
hier een sweex draadloos. ( gaan airport maar pcmia , ook van sweex, maar airportkaart zou moeten kunnen )
de router 99 euro geloof ik.

overigens kunnen de meeste routers mac-adressen klonen, dus weet je provider niet dat er een router aan hangt, ipv je standaard pc.

voor internet is dhcp het makkelijkst, maar als je gaat bestanden delen, dan is mijns insziens een vast ip op zijn minst op de server * hoofdcomputer* wel handig.
ook dit is niet zo moeilijk uit te vogelen. suc6 er mee

mvg Quint

Mac en PC op één router @home als provider
2 december 2003 - 15:24    reactie #12
geplaatst door: Piet Pienter
Nog een klein vraagje:
zit ook op telenet en heb binnekort mijn macje + ga mij een router aanschaffen:
ik dacht eigenlijk dat je altijd een vast ip in de compjoeters moest instellen van het type 192.x.x.x of 10.x.x.x en dat de router moest ingesteld worden via dhcp?

nu heb ik al meerdere draadjes gelezen en blijkt dat jullie je maccies instellen op dhcp??? :crazy:

Heu, kan het dan op beide manieren of heb ik het volledig verkeerd voor??  :wacko:

MBP 15 inch 2.66 Ghz 4 GB Ram;ipod classic 80GB
Mac en PC op één router @home als provider
2 december 2003 - 16:27    reactie #13
geplaatst door: AppleCase
Heel belangrijk om 2 zaken gescheiden te houden: WAN & LAN. WAN is de grote boze buitenwereld en LAN is je eigen veilige thuisnetwerkje. @Home levert internet met DHCP service. Aan de WAN kant moet de router dus op DHCP ingesteld staan. Wil je je LAN ook als DHCP geserverd hebben, dan zul je óók aan de LAN kant DHCP in moeten stellen. Als Telenet niet met DHCP werkt maar met zgn. statische IP adressen zul je je router ook als zodanig moeten configureren. Feit blijft dan dat je je LAN kant op DHCP kunt houden, maar dat hoeft natuurlijk niet. Wil je je thuisnetwerk voor interne bestandsoverdracht gebruiken (van de ene Mac naar de andere Mac) dan schijnt het makkelijker te zijn om ook je LAN met statische IP adressen in te richten. Maar ik ben lui. Ik heb ook aan de LAN kant DHCP.  :wink:
            All people are made of stars -  Moby
Mac en PC op één router @home als provider
3 december 2003 - 08:22    reactie #14
geplaatst door: Piet Pienter
Oké, thx.
Wist niet dat je je Lan ook op dhcp kon instellen.
Dacht dus dat het altijd via vaste IP's moest geconfigd worden.

Weer een beetje wijzer geworden. :worship:

MBP 15 inch 2.66 Ghz 4 GB Ram;ipod classic 80GB
Mac en PC op één router @home als provider
6 december 2003 - 01:20    reactie #15
geplaatst door: Dr Scarlett
Een hoop info in deze thread! Goeje stof.
Ik heb een paar puntjes (ik moet de hele thread nog maar eens doorlezen denk ik) en een brandend probleem. Dat dus eerst.

:devil: Probleem: geen DNS met DHCP :devil:
M'n maat zit in Maastricht aan @home, heeft een Airport Extreme, 2 x G4 PowerBook en peeseetje. Als ik @home in de WAN steek, de Airport aan die kant met DHCP configureer, de Airport aan de WiFi zijde met DHCP adressen laat serveren en de laptops op DHCP zet, krijgen ze automatisch adressen in de range 10.0.1.2 en hoger. De Airport staat dan op 'deel 1 IP adres (DHCP en NAT)' en de router is aan de WiFi kant zichtbaar als 10.0.1.1. Ik kan IP adressen van buiten zien (ik kan naar buiten pingen - erg ruig trouwens om dat 'weer' in een OS X Unix terminal te doen als je nog met het pre-html internet gewerkt hebt). Dit is de enige manier tot nog toe waarop ik ueberhaupt een connectie heb kunnen verkrijgen - handmatige configuratie en DHCP met handmatig IP werken niet, i.e. geven geen verbinding. Maar met volledige DHCP tot zover alles OK.
Alleen kan ik niet surfen en zo, want ik krijg geen werkende DNS service te pakken. Hoewel dat volgens het boekje toch ook automatisch geregeld wordt als je met DHCP werkt. De router krijgt aan de WAN kant gewoon de DNS server nummers binnen zonder dat ik ze hoef in te stellen. Zelfs als ik de DNS handmatig (in de DHCP instellingen) instel op de laptops werktut nie... Weet iemand raad?

Punt twee: Macs op Airport WiFi, PC via switch of twisted-pair kabel in Airport LAN poort.
Volgens de Airport handleiding moet ik om bovenstaande klaar te spelen de Airport instellen op 'deel een reeks IP adressen (alleen DHCP)' en voor de PC een IP adress uit de range 10.0.1.201-10.0.1.254 handmatig instellen. De Airport zou dan de inkomend WAN connectie 'bridgen' tussen WiFi en LAN. Klinkt goed nietwaar?
Als ik de Airport zoals genoemd wil configureren, krijg ik een melding dat dat alleen mogelijk is 'als ik de connectie over het LAN wil serveren' en wordt mij niet toegestaan deze instelling te kiezen! Rara?Bovendien vrees ik (zie eerste punt) dat handmatige IP confuratie van de laptops ook met deze routerinstelling niet zal werken. Heeft iemand hier ervaring mee?

Punt drie: @home kabel in LAN poort
Als ik dit probeer, krijgen de laptops het IP adress van @home binnen via DHCP alsof de Airport er niet tussen zit! Zelfs de DNS werkt dan  :woot: . Alleen kan ik het IP adres niet delen - zet ik de tweede laptop in het Airport netwerk dan krijg ik een IP conflict omdat de andere het adres al heeft.
Weet iemand hoe dat zit?

Dit is zoals ik het nu het laten staan. Alleen zo kan er iemand surfen met DNS al is het maar 1 tegelijk  :sad:

Punt vier: IP delen illegaal of niet?
Ik heb eens op de @home site gezocht en de hele issue wordt niet genoemd. Ze hebben echter geen abbonnementsaanbod dat meerdere adressen levert - dat zou je toch verwachten als je geen  adressen delen mag van ze? Wat ze wel aanbieden is een pakeet met een WiFi/router, kabels en installatie, om je IP adres te delen! Dat ruikt meer naar 'het mag wel, maar alleen als je onze router koopt'  :yucky:

Punt vijf: Spoofen of firewall?
Als ik mijn eventueel illegale IP praktijken voor @home wil verbergen schijnen er twee opties te zijn:
1: Ik kan spoofen (@home voor de gek houden door het 'router' netwerk adres aan de WAN kant te veranderen in een 'gewoon' netwerk adres; zie bijdrage aan deze thread van Metteke). Kan dit met een Airport?
2: De Airport heeft een ingebouwde firewall. Weerhoudt dit @home ervan het netwerkadres van de Airport te controleren?

Als je tot hier bent gekomen, bedankt en alsjeblieft  :smile:
Ik wacht met smacht op antwoorden - gegroet,
Dr. Scarlett

Mac en PC op één router @home als provider
6 december 2003 - 03:23    reactie #16
geplaatst door: Quint
een paar korte reacties

ik heb geen airport dus geen specifieke antwoorden daarvoor.
moet je @home kabel niet op wan. ipv lan poort aansluiten ?
lan-poort is voor vaste pc-verbinding. of andere toepassingen die ethernet gebruiken
*dit is waarom je volgens mij niet internet kan delen in jou geval.


het delen van een internet aansluiting, is toegestaan bij thuisgebruik, omdat er vanuit gegaan word
dat je alleen op internet zit. *meestal* dus dit niet overdreven netwerk-verkeer genereert.
* dus  niet delen met de buurman, dan buit je commercieel uit.

dns word normaliter verstrekt door de dhcp server.
dwz , de router/airport base station zal dit krijgen van de provider @home in dit draadje dus
de aangesloten computers zullen op hun beurt weer via dhcp van de router de dns-adressen
aangelverd krijgen
overigens. als je de dns nummers kan achterhalen, en rechtstreeks in je pc insteld. dan werkt het ook
dat heb ik gedaan. de nummers van @home zwolle/en omgeving, kan ik evt pb opgeven

mvg Quint

Mac en PC op één router @home als provider
6 december 2003 - 13:27    reactie #17
geplaatst door: emerjee
in het kort gezegd
belt de router naar @home, wanadoo of chello

de router heeft een vast ip-adres: vaak gekozen 192.168.0.1
deze kun je ook in expplorer vindt als je dit ip-adres intikt

in de tcp/ip voorkeuren vul je b.v. in
voor de mac en pc een ip-adres 192.168.0.2 en 192.168.0.3

bij standaard gateway het ip-adres van de router 192.168.0.1 invullen
de dns server moet je even opzoeken bij je provider

works for me

biertje? ja graagvaasje alsjeblieft
Mac en PC op één router @home als provider
6 december 2003 - 19:53    reactie #18
geplaatst door: Jelske
Weet iemand wat voor router ik nodig heb om verbinding met een G3 MacOs 9.2 en  Eurodocsis (Casema) te maken? En ik wil er 2 PC's op aansluiten. Ik hoor sinds kort voor het eerst van routers, ben dus heel blij  met alle vorige informatie, die ga ik zeker bestuderen, als ik kabel ga installeren.
jelske: eens een apple. altijd een apple
http://www.jelskeboonstra.nl