geplaatst door: Abduct
Beste mensen,
De laatste weken is het me meermaals overkomen dat e-mailtjes die ik verstuurde werden teruggestuurd met de volgende melding:

Your message cannot be delivered to the following recipients:  

Recipient address: [hier staat mailadres van geadresseerde; Abduct]
 Reason: Server rejected MAIL FROM address.
 Diagnostic code: smtp;553 5.3.0 Spam blocked see: http://spamcop.net/bl.shtml?195.121.247.10
 Remote system: dns; [hier staat netwerkgegevens van geadresseerde, in dit geval een dns-adres aan de Rijksuniversiteit Groningen; Abduct]

Ik verstuur nooit SPAM (waarom zou ik?), maar mailberichten met bijlagen worden toch regelmatig (niet altijd) geweigerd. Het hoeft geen betoog dat dit zeldzaam storend is, zeker in tijden van deadlines.

Mensen van het universitaire netwerk vermoeden dat de e-mailserver van Planet op de zwarte lijst geplaatst van SPAMCOP.NET, ik word niet door de universiteit geblokkeerd. Een telefoontje aan de helpdesk van Planet (lang wachten) bevestigt dit bericht en zegt dat 'ze' bij Planet Internet proberen te verhelpen dat Planet op de zwarte lijst staat. Enkele weken geleden heb ik de postmaster van Planet al een geweigerd mailtje doorgestuurd waarin bovenstaande melding voorkwam. Waarop Planet niet gereageerd heeft. En in een paar weken tijd is er niets veranderd.

Mijn vragen:
1. Heeft iemand vergelijkbare ervaringen?
2. Wat is hiervan de oorzaak?
3. Wat kan ik er aan doen om dit tegen te gaan?

Doei!
Abduct

Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 13:36    reactie #1
geplaatst door: Leendert
Welkom op MacFreak Abduct.

Ik heb indertijd bij het bedrijf waar ik werkte dezelfde melding gehad. Toen bleek er op het netwerk een werkstation te zijn dat geïnfecteerd was en spam verstuurde via de SMTP account (exchange 2003). Omdat die de E-mails kreeg van een intern IP adres werd geen alarm geslagen. Omdat wij (en ik vermoed jij ook) op de Mac zit is dit niet aan de orde. Wel kan het zijn dat via een openstaande AirPort verbinding (ja ook op je iBook of PowerBook dus niet alleen je Base Station indien je dit bezit) en ook via jouw WiFi router of de routers van de uni als je daar werkt een andere computer (bijvoorbeeld die van je buurman) of een van het uni netwerk met Windows besturingssysteem spam verstuurd indien deze geïnfecteerd is. Die computer zoekt dan een open verbinding om spam te versturen, dat doet het virus.

Bovenstaande informatie kreeg ik indertijd van het ICT dat de infrastructuur op ons bedrijf onderhield. Het droeg mede bij aan mijn ontslag omdat ik de workstations niet up to date had (kon ook niet want de hele boel draaide daar illegale software) maar dat terzijde.

Bij spamcop verdwijnt de vermelding in de database na verloop van tijd als je verbinding weer schoon is.

Let dus op de volgende punten:

Heb je een Windows computer in je netwerk of in de buurt van je netwerk?
Is die schoon?
Beveilig je netwerk.

Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 13:44    reactie #2
geplaatst door: Tomorrowstand
Een klant van ons regelde ook zijn mail via Planet en had ook altijd problemen met de spamfilters … er kwam erg vaak mail niet aan, zowel van hem aan klanten als andersom. Vanaf het moment dat hun mail niet meer via Planet liep was er nooit een probleem meer. Let wel, dit is zo'n twee jaar geleden … niet echt actuele info dus.

Voor de zekerheid: ik neem aan dat afzender en onderwerpen van je mails geen aanleiding kunnen geven tot spam-filtering?

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 13:45    reactie #3
geplaatst door: Tomorrowstand
Oh ja, welkom hier!!  :thumbs-up:
voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 13:49    reactie #4
geplaatst door: mk
De mailserver van Planet staat inderdaad op de blacklist bij spamcop, aangezien je deze gebruikt om je uitgaande mail te versturen kan het zijn dat de mail niet overal aankomt (namelijk niet bij ontvangende partijen die spamcop gebruiken als blacklist).

Het is dus niet zo dat JIJ spam verstuurd, als dat zo was hadden ze je allang geblocked namelijk. De mailserver(s) van Planet hebben blijkbaar spam verstuurd (er zijn er namelijk nog een aantal die bij spamcop staan genoemd). Het kan zijn dat andere planet gebruikers Spam hebben verstuurd of dat de mailserver tijdelijk open stond voor Relay.

Planet moet er dus voor zorgen dat ze van de spamcop lijst afkomen. Het enige wat jij kan doen is een andere uitgaande mailserver gebruiken (indien je toevallig nog een ander account hebt bij een andere Internetprovider) OF zelf je mail gaan versturen (dus een mailserver installeren).

Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 13:54    reactie #5
geplaatst door: Leendert
In dit draadje vind je een (tijdelijke) oplossing.
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 14:16    reactie #6
geplaatst door: Toivo
Ik zou switchen van provider. Tssk. Planet Internet geblacklist!

Maar goed, als je dat niet wilt, kun je beter zelf voor SMTP-server gaan spelen. Gelukkig heeft Mac OS X het fantastische Postfix ingebouwd. Als je het met de hand wilt activeren, kun je lezen hoe je dat moet doen hier of hier. Vind je dat allemaal te technisch en te ingewikkeld, dan gebruik je gewoon PostFixEnabler. Werkt misschien wel zo handig.

Vervolgens stel je Mail.app in dat-ie niet meer mail stuurt naar smtp.planet.nl of wat er ook maar staat, maar naar ofwel localhost of naar 127.0.0.1. Dat is het zelfde.

Postfix gaat dan zelf de mail afleveren bij alle geadresseerden. Mijn ervaring is dat dat prima werkt, mits je voldoet aan de volgende voorwaarden:
- Je provider laat verkeer op poort 25 (SMTP) gewoon door;
- Je hebt liefst een vast IP-adres (ADSL of kabel);
- Het zou mooi zijn als je dat IP-adres zelf aan een hostnaam kunt koppelen.

Het mooie is dat Postfix ook duidelijk terugrapporteert als een e-mail niet afgeleverd kon worden. Mijn ervaring is dat SMTP-servers van providers heel wat minder scheutig zijn in rapportage. Ze moeten al zoveel spam verwerken...

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 16:45    reactie #7
geplaatst door: Abduct
Dank voor jullie reactie!
Aan een Airportnetwerk of iets vergelijkbaars kan het niet liggen, dat heb ik niet. Wel maak ik thuis behalve van mijn Powermac G4 ook gebruik van een Windows-XP laptop (Dell), vanwaaruit ik met hetzelfde mailnummer mailtjes verstuur. Ik kan helaas niet zonder deze bak van de concurrent omdat ik gebruik maak van een spraakherkenningsprogramma (Dragon Naturally Speaking 8.1) en er voor de OSX niet zo'n programma bestaat, in elk geval niet voor de Nederlandse taal. Ik hou me overigens aanbevolen voor ideeen om dit probleem op te lossen.
Zojuist heb ik het WIndowsprogramma Hitman Pro op de Dell een langdurige check laten uitvoeren op zoek naar Spyware. Er werden wel wat virus-achtige sporen aangetroffen, maar volgens mij was van echte Spyware geen sprake. Ik ben bang dat de fout inderdaad wel eens bij Planet kan zitten.
Tijd om een van de alternatieve oplossingen uit te proberen heb ik nog niet gehad. Bij het versturen van mailtjes vanuit mijn computer los van Planet kan ik me wel iets voorstellen. Maar ik vraag me af hoe ik mailberichten kan ontvangen als er niet ergens een mailbox van een provider die berichten opvangt totdat ik inbel. Ik laat mijn computer niet 24 uur per dag aan staan om berichten op te vangen. Blijven berichten aan mij gemaild rondzwerven in cyberspace totdat ik inbel?
Doei!
Abduct
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 17:07    reactie #8
geplaatst door: Leendert
De fout ligt in oorzaak bij gebruikers van Planet die daardoor zijn server IP's in de spamcop black list ziet verschijnen. Je kan gebruik maken van een alternatieve SMTP server met autorisatie (zie andere draadje) en voor ontvangst gewoon je eigen POP3 zoals die al ingesteld staat. Er zijn een aantal gratis SMTP providers zoals in dat andere draadje aangegeven, het kan geen kwaad het uit te proberen. Berichten die aan jou gemaild zijn blijven gewoon bij Planet staan totdat jij ze ophaalt.
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 17:41    reactie #9
geplaatst door: oogappel
Zo was mijn server ook een tijdje ge-blacklist, omdat de vorige gebruiker van het
ip-adres spam verstuurde. Heel irritant. Nog vervelender is dat je op geen enkele manier
goed contact met de blacklist-makers kan krijgen, ze reageren niet op emails en zelfs
telefonisch geven te geen reacties. Maar op 1 of andere manier ben ik er nu toch al weer
een tijdje vanaf..
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 21:04    reactie #10
geplaatst door: Toivo

Citaat
Abduct om 16:45, 20-12-2005
Dank voor jullie reactie!
Aan een Airportnetwerk of iets vergelijkbaars kan het niet liggen, dat heb ik niet. Wel maak ik thuis behalve van mijn Powermac G4 ook gebruik van een Windows-XP laptop (Dell), vanwaaruit ik met hetzelfde mailnummer mailtjes verstuur.

[knip]

Ik laat mijn computer niet 24 uur per dag aan staan om berichten op te vangen. Blijven berichten aan mij gemaild rondzwerven in cyberspace totdat ik inbel?

Het ligt niet aan jou dat Planet Internet op de blacklist staat van Spamcop. Planet's helpdesk heeft het zelf toegegeven, en ze werken er aan. Blijft raar dat zij als grote ISP op zo'n blacklist terecht komen.

Wat betreft de oplossing: bij mail heb je twee dingen: het postvakje waaruit je de aan jou gerichte e-mail ophaalt, dat is de POP3-server en die staat (en blijft staan) bij Planet. Daar blijf je ook gewoon je e-mail uit ophalen.

Maar inplaats van dat je van Planet's rode brievenbus (SMTP-server) gebruik maakt voor het versturen van e-mail, gebruik je je eigen rode PTT-brievenbus (Postfix) of die van een ander (Leendert's Spaanse Unlimited Mail, bijvoorbeeld).

En dat doe je omdat er over Planet's rode brievenbus een grote Spamcop-sticker geplakt zit met de tekst: "Deze brievenbus werd gebruikt voor het versturen van spam!", reden voor allerlei postmaatschappijen om dat ding te mijden als de pest. Maar dat ligt niet aan jou.

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 22:03    reactie #11
geplaatst door: Leendert
Wow, dankjewel Toivo voor je heldere uitleg. Dat vult een hoop aan. :thumbs-up:

Ik kreeg vanavond ingefluisterd door een Apple reparateur dat je wel degelijk moet opletten dat -in geval je de eigen postfix op localhost gebruikt i.c.m. met een AirPort kaart- je deze voldoende moet afschermen tegen geïnfecteerde Windows pc's in de buurt die langs die weg spam willen versturen. Autorization is een goede methode en configuratie van de firewall. Beveiligen van een netwerk is altijd goed maar je zal de buurmensen de kost moeten geven die zo'n pc hebben staan. Die zoekt dan de AirPort op en wil z'n werk doen. Ik kan dit verhaal niet uit eigen ervaring bevestigen of onderstrepen, misschien is iemand hier met meer verstand ervan die dit aspect kan belichten.

Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 23:19    reactie #12
geplaatst door: Abduct
Citaat Toivo: "Het ligt niet aan jou dat Planet Internet op de blacklist staat van Spamcop. Planet's helpdesk heeft het zelf toegegeven, en ze werken er aan. Blijft raar dat zij als grote ISP op zo'n blacklist terecht komen."

Zou het niet zo zijn dat een grote ISP als Planet Internet juist door het grote aantal mensen dat er gebruik van maakt een grotere kans loopt om op een blacklist terecht te komen? Hoe meer zielen, hoe meer spamverzenders er tussen zitten en hoe minder vreugd.

Nogmaals mijn dank voor jullie uitleg allemaal. De vragen die ik na het lezen van de eerste tips overhield, worden bericht na bericht beantwoord.

(Bewerkt door Abduct om 23:20, 20-12-2005)

Mijn mail wordt geweerd als SPAM (en ik verstuur geen SPAM!)
20 december 2005 - 23:28    reactie #13
geplaatst door: Liam

Citaat
Toivo om 14:16, 20-12-2005
Vind je dat allemaal te technisch en te ingewikkeld, dan gebruik je gewoon PostFixEnabler. Werkt misschien wel zo handig.

Als ik Postfix gebruik en mail van huis naar mijn adres op de universiteit verzend krijg ik juist de melding dat de mail word geweigerd omdat er van dit adres grote hoeveelheden spam worden verstuurd. Als ik vervolgens via mijn eigen provider dezelfde mail verzend is er niets aan de hand.
Andersom kan ik op de universiteit wel via Postfix mail verzenden vanaf mijn eigen PowerBookje en mijn prive-adres . Soms is dat heel handig.