Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 07:48   
geplaatst door: Sylvester
ik meen ooit gehoord te hebben dat Time Machine backups niet echt ondersteund zijn bij Airport Extreme (platte versie, eerste tot vijfde generatie). Het werkt wel, maar het zou niet ondersteund worden.
Bij de nieuwe versie (de hoge versie) zou het wél ondersteund zijn.

Ik vraag dit omdat ik met mijn Airport Extreme toch wel wat problemen ondervind bij bepaalde harde schijven. Er is volgens mij niets mis met die schijf want rechtstreeks op een Mac werkt die prima.
Bijvoorbeeld : een Lacie USB 2.0 2TB, deze geeft problemen, Time Machine meldt regelmatig dat er een probleem is, hij zet dan de huidige back-up op slot en begint aan een nieuwe back-up. Dat kan niet de bedoeling zijn.

Nu heb ik een oudere 1TB eraan hangen, en heb ik tot nu toe nog geen fouten gehad.

Zou dat verhaal dan toch kloppen? Ik heb wat gezocht op de support pagina's van Apple, maar ik vind niets dat hierop wijst. Kan ook zijn dat ik niet goed heb gezocht.

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 07:56    reactie #1
geplaatst door: Pieterr
Je kunt beter een netwerkschijf aan je AirPort Extreme hangen ipv een USB schijf. Dan werkt Time Machine wel betrouwbaar.

Meer over het onderwerp vind je hier: http://pondini.org/TM/Airport.html

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 08:00    reactie #2
geplaatst door: Sylvester
Pieterr, bedankt voor het snelle antwoord.

Dat document is het enige dat ik ook op internet had gevonden, maar dat is geen officieel document van Apple. Vandaar dat ik twijfelde.

Hoe bedoel je? Hoe kan je een netwerkschijf aan een Extreme hangen?
Met USB? Dan heb je toch hetzelfde probleem. Of werkt dat wel.
Via UTP? Dan hangt hij toch niet echt aan de Extreme, maar wel in het netwerk? 'Ziet' de Extreme dat netwerkvolume dan als een Time Machine schijf?

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 08:04    reactie #3
geplaatst door: Pieterr
Een netwerkschijf hang je inderdaad via UTP (ethernetkabel) aan je router. Ik maak al jaren Time Machine backups op mijn netwerkschijf. Heel handig icm notebooks. Geen kabels nodig e.d.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 08:39    reactie #4
geplaatst door: Sylvester
Ik heb me eerlijk gezegd nog niet volledig door die site geworsteld. Ik stond er eerst nogal weigerachtig tegenover omdat het niet van Apple kwam.
Iedereen kan info op het internet zetten hé, daarom is het nog niet correct.
Maar op het eerste gezicht lijkt het wel compleet. Straks nog eens lezen.

Dus als ik het goed begrijp kan je een TM back-up doen naar een NAS, zonder tussenkomst van een Airport Extreme of Time Capsule? Of zie ik het verkeerd? Je gebruikt dan wel de interne netwerk switch van de Airport, maar verder is er geen koppeling met die Airport Extreme. Je kan dus even goed een gewone switch nemen, en daar een NAS aan hangen om een TM back-up te maken?
Dat wist ik niet...

(Bewerkt door Sylvester om 8:40, 6-12-2013)

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 09:51    reactie #5
geplaatst door: Pieterr
Ja dat kan. Hier vind je een uitleg van een bekend NAS merk.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 10:03    reactie #6
geplaatst door: jaco123
Let wel op dat je NAS het AFP-protocol in de voor TimeMachine vereiste versie ondersteunt.
Niet elke NAS doet AFP (sommige alleen SMB), en de oudere AFP's zijn niet geschikt meer voor de huidige TimeMachine.
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 11:06    reactie #7
geplaatst door: Sylvester
Misschien een domme vraag, maar ik neem aan dat die diskstation manager van Synology web-based is?
Na al die jaren ben ik blijkbaar een beetje (veel) achter geraakt...  :blush:
Ja, meestal loopt dat gelijk met grijs worden, of het verlies van de haren...
Ik ga me eens erin verdiepen...

Maar hoe komt het dat bepaalde schijven meer of minder (of geen) problemen vertonen, als je die koppelt aan een Airport Extreme? Is dat USB gedoe niet allemaal standaard?
Nu hangt er een ouder 1 TB aan, van Iomega.
De vorige probleemschijf was een 2 TB van Lacie.

(Bewerkt door Sylvester om 11:07, 6-12-2013)

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
6 december 2013 - 11:21    reactie #8
geplaatst door: fred44nl
DM van Synology is inderdaad web-based.

ouderdom komt met gebreken, maar verstand komt met de jaren.
misschien heft dat elkaar een beetje op :)

 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 00:09    reactie #9
geplaatst door: Pieterr
Kwam toevallig nog langs deze link vandaag.
http://tidbits.com/article/14347

Ook nog een droevig nieuwtje:

Citaat

In fact, someone did notice — the late Time Machine expert James “Pondini” Pond called it out on his site in June; alas, he passed away in September 2013 at the age of 70 and will be missed.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 08:42    reactie #10
geplaatst door: bombilla
Even "een ander geluid/ervaring"
Ik maak al jaren Time Machine backups op mijn gewone USB schijf (zo'n goedkope zwarte Western Digital schijf) Heel handig icm notebooks. Geen kabels nodig e.d.  :biggrin:

Een paar keer heb ik ook wel eens ervaren dat Time Machine zegt dat er iets met de back-up aan de hand is en dat hij opnieuw begint. Dat ligt m.i. niet aan de schijf aangezien de verschillende Macs afzonderlijk van elkaar dit euvel gepresenteerd kregen. Echt erg vond ik het niet omdat er genoeg ruimte op de TM schijf staat.

Wel interessant om te lezen dat je TM kan gebruiken i.c.m. een NAS verbonden aan je AirPort Extreme. Configureer je de schijf dan bij de eerste Setup ook in het AirPort configuratie programma om als TM schijf te fungeren? Werkt het dus eigenlijk hetzelfde zoals een USB schijf aan mijn AirPort Extreme zoals ik nu gebruik?

Een NAS die geen afp ondersteunt is die echt niet op 1 of andere manier te gebruiken als TM schijf?

Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 09:30    reactie #11
geplaatst door: Pieterr
Citaat
bombilla om 8:42, 7-12-2013
Configureer je de schijf dan bij de eerste Setup ook in het AirPort configuratie programma om als TM schijf te fungeren?

Nee het heeft niets met AirPort te maken. Het werkt met iedere willekeurige router.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:06    reactie #12
geplaatst door: jaco123

Citaat
bombilla om 8:42, 7-12-2013

Een NAS die geen afp ondersteunt is die echt niet op 1 of andere manier te gebruiken als TM schijf?

Nee, Timemachine werkt echt alleen met AFP.

Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:15    reactie #13
geplaatst door: Pieterr
Met SMB is Time Machine ook aan de praat te krijgen, in ieder geval op oudere OS X versies. Apple heeft  in Mavericks wat aan het SMB protocol zitten sleutelen. SMB1 (ipv SMB2) default instellen in Mavericks (zie tip)  zou kunnen helpen. (Niet zelf getest.)

http://apple.stackexchange.com/questions/107032/time-machine-backup-to-an-smb-share-mavericks

http://www.macfreak.nl/nieuws/25416/tip-laat-mavericks-goed-met-smb-werken/

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:22    reactie #14
geplaatst door: jaco123
@Pietterr: Klopt, als je echt wil dan kan het wel op een SMB-schijf, alleen heeft Apple dat nooit ondersteund.
Je moet ook expliciet de optie aanzetten om timemachine te draaien op "unsupported network volumes", dat geeft al te denken.

Bij normaal gebruik gaat dat op zich wel, maar met name de fouthandeling werkt niet onder SMB.
Heeft o.a. te maken met bijvoorbeeld het weer op kunnen pakken van de verbinding als je je computer in slaap hebt gezet en vervolgens weer wakker maakt. (eventueel op een andere plek waar de netwerkschijf niet bereikbaar is).

Kortom: Als je op je backups wil vertrouwen dan gebruik je Timemachine niet via SMB

Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:29    reactie #15
geplaatst door: Sylvester
Ik ben hier volop aan het bijleren. Alle info welkom.
Het gaat mij vooral om een 'betrouwbare' back-up, want ik heb teveel documenten die echt niet verloren mogen gaan.
Mijn ganse administratie staat op mijn MBP, en dan vooral ook de foto's van alle vakanties, muziek, enz...

Ik probeer een beetje te vinden (en begrijpen) waarom sommige harde schijven wél en sommige niet goed als TM back-up op een AirPort extreme werken.

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:32    reactie #16
geplaatst door: Pieterr
Citaat
jaco123 om 10:06, 7-12-2013

Nee, Timemachine werkt echt alleen met AFP.

Citaat
jaco123 om 10:22, 7-12-2013
@Pietterr: Klopt, als je echt wil dan kan het wel op een SMB-schijf, alleen heeft Apple dat nooit ondersteund.

Time Machine backups maken op een USB schijf aan je AirPort Extreme heeft Apple ook nooit ondersteund. Toch is dat door genoeg mensen op die manier gebruikt.

Ik wilde de stelligheid waarmee jij beweerde dat het 'echt alleen met AFP werkt' daarom iets nuanceren.  :smile:

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:38    reactie #17
geplaatst door: Pieterr
Citaat
Sylvester om 10:29, 7-12-2013
Het gaat mij vooral om een 'betrouwbare' back-up.

Dat is zeker een belangrijk aspect bij het maken van backups. En als het echt om belangrijke documenten gaat zou ik ook niet compleet vertrouwen op één backup. Voor de dagelijkse backups gebruik ik Time Machine (op een NAS aan de router). Verder maak ik op regelmatige tijden een bootable kloon van mijn systeem met SuperDuper. Belangrijkere documenten kun je verder nog bewaren op extra schijfjes buitenshuis of in de Cloud. Je risico spreiden dus.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 10:44    reactie #18
geplaatst door: Sylvester

Citaat
Pieterr om 0:09, 7-12-2013
Kwam toevallig nog langs deze link vandaag.
http://tidbits.com/article/14347


Oei, dit had ik even gemist.

Dus samengevat en ruwweg herhaald : Apple ondersteunt alleszins alléén op de allernieuwst hoge modellen een TM back-up , zowel Airport Extreme alsook -uiteraard- de nieuwe Time Capsule.
Een back-up naar de oude platte Airport Extreme is niet echt ondersteund maar werkt wel.
Ik zal dus nergens terecht kunnen met de vraag waarom sommige harddisks wel goed werken, en andere niet...

Dus als ik een echt betrouwbare TM back-up wil : een nieuwe hoge versie Time Capsule of Airport Extreme kopen.

Ik neem aan dat ik dus aan een Airport Extreme ook 2 HD's kan hangen, of een bijkomende externe HD aan een Time Capsule ??? Want één back-up is eigenlijk géén back-up.
Eigenlijk bestaat een goede back-up uit drie delen, twee lokaal , en een derde buitenhuis...

Edit > Pieterr... je was me voor...
:biggrin:

(Bewerkt door Sylvester om 10:45, 7-12-2013)

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Ondersteuning Time Machine bij AirPort Extreme
7 december 2013 - 11:36    reactie #19
geplaatst door: Pieterr
"Apple ondersteunt alleen..." kun je ook lezen als "Apple heeft de volgende systemen gevalideerd (de rest niet).". Apple ondersteunt ook alleen maar tot 16GB geheugen in de Mid 2011 iMac en toch werkt 32GB ook prima in die machines.

Als Apple zegt dat ze iets ondersteunen mag je in ieder geval hopen dat ze zulke producten ook aan de praat blijven houden bij OS X updates. Aan de netwerkprotocollen bijvoorbeeld is in het verleden nogal eens door Apple gesleuteld (in Mavericks weer) wat ervoor zorgde dat niet door Apple ondersteunde NAS systemen het (tijdelijk) niet meer deden.

Dus als je safe wilt zitten: koop lekker alles van Apple.
Ben je bereid om zelf wat zaken uit te zoeken dan zijn de mogelijkheden een stuk groter.

(Bewerkt door Pieterr om 11:37, 7-12-2013)

"One experiment is worth a thousand expert opinions."