Volwassen thuis netwerk bouwen
7 september 2010 - 23:31   
geplaatst door: MicHtical
Allen, ik wil mijn thuisnetwerk (10/100 ethernet D-link en wireless G Airport) opwaarderen en had graag jullie advies.

De bedoeling is om een snel bekabeld netwerk te hebben tussen de desktops, de nog onbestaand NAS en het mediacenter enerzijds en een draadloos netwerk naar de MacBook anderzijds.

Het idee was om het volgende te doen:

kabelmodem
           l
Fast ethernet (100Mb/s) Router, N ------------- Laptop
           l
Gigabit switch 8 port unmanaged
        l            l            l
Mediacenter   NAS    Desktop(s)

1. De bekabeling
Zou overal Cat 5E zijn, tenzij er iemand een argument heeft om toch Cat 6 te leggen? Of tussen bepaalde onderdelen?

2. De router
2.1 In het verleden behoorlijk wat problemen gehad met D-Link. Dus denk nu richting Linksys, Netgear, Belkin of Sitecom. Iemand een voorkeur?
2.2 Ik neem aan dat een Fast ethernet model met wireless N volstaat? Huidige internet snelheid ligt immers aan 30 Mbps of 3,75Mb/s terwijl de poort een standaard router 100Mb/s aankan, juist?

3. De switch
Een 8p port gigabit switch zou volstaan om alle wired componenten een snelle verbinding te bezorgen. De DHCP van de router deelt de ip's uit.

4. De Nas
4.1 ik denk hier aan een oplossing van Drobo bv. Drobo FS, Synology, Qnap of Netgear Readynas Pro met een RAID 5 of X-RAID config. Iemand ervaring of een voorkeur.
4.2 Een alternatief zou een pc kunnen zijn met Linux er op en 4 (of meer) HD's.

Mediacenter is voor volgend jaar vrees ik.  ;°) Daar denk ik echter aan een Popcorn Hour

Graag jullie opmerkingen, suggesties om het beter en / of goedkoper te doen.

Volwassen thuis netwerk bouwen
8 september 2010 - 01:12    reactie #1
geplaatst door: Mathy
Hallo MicHtical

Over de rest kan ik je weinig zeggen, maar het verschil in prijs tussen CAT5 en CAT6 is niet genoeg, om niet voor CAT6 te kiezen.  Met CAT6 kun je sneller heb ik gehoord, maar zal er ook wel voor zorgen, dat je minder verlies hebt als de afstanden wat langer zijn.

Ik heb trouwens een A.C.Ryan Playon DVRhd gekocht.  Aangesloten is ie, maar verder kan ik er nog niet veel over zeggen.

groetjes

Mathy    (die kabel en losse stekkers heeft gekocht.  Het is een @#$% werk om ze goed in elkaar te krijgen, maar je kunt zo de kabel qua lengte precies op maat maken)

(Bewerkt door Mathy om 1:14, 8-09-2010)

Volwassen thuis netwerk bouwen
8 september 2010 - 07:32    reactie #2
geplaatst door: MacFrankie
1. Cat 6, is toekomstvaster.

2. Mbps en Mb/s is allebei megabit per seconde. MBps en MB/s is megabyte per seconde. Waarom geen gigabit bedraad netwerk? Je hebt al glasvezel en kabelabonnementen die boven de 70 Mbps zitten, en dat is ongeveer het maximum dat je haalt over fast ethernet.

3. Prima.

4. Ik heb alleen schijven aan een Airport Extreme hangen, voor andere NAS oplossingen zal iemand anders je moeten helpen.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Volwassen thuis netwerk bouwen
8 september 2010 - 08:26    reactie #3
geplaatst door: Africatwin
Ik heb zelf een Draytek Vigor 2920n router gekocht omdat deze zeer stabiel zijn en ook fallback
opties hebben zoals een 3G usb modem ondersteuning 2de provider op het zelfde modem.
Voor het gewone werk zou ik echter voor een Draytek Vigor 2110n kiezen.
Voordeel is dat je meerdere draadloze netwerken kunt aanmaken en per netwerk een max aan data verkeer kan geven, en kan kiezen om ze per stuk zichtbaar of onzichtbaar te zetten.
Routershop hier kun je ook bij de referenties kijken.

Mijn ervaringen met Linksys/D-Link/Thomson zijn niet zo goed.

Voor NAS zou ik zelf kiezen voor longterm een Synology DS411+ (voor veel opslag)
of voor een Synology DS210+ (voor wat minder) in beide kunnen 2TB disken en
mijn ervaringen buiten het professionele werk zijn goed met deze apparaten
En de gebruikers interface is heel mooi en begrijpelijk (ook in het Nederlands als je wilt).

Bekabeling is niet zo moeilijk als je denkt om aan te leggen.
Gaat heel makkelijk als je de goede gereedschappen hebt.
En de juiste informatie om ze te maken : How To Wire Ethernet

(Bewerkt door Africatwin om 8:41, 8-09-2010)

Leven is goed als je upgrade echt werkt
Volwassen thuis netwerk bouwen
8 september 2010 - 09:29    reactie #4
geplaatst door: Roman78
Als je bezig bent met nieuwe kabels te trekken zou ik direct Cat6 nemen. Als de kabels al liggen en het is cat5e lekker laten liggen. Is het ouder dan Cat5e (dus cat5), dan zou je problemen kunnen krijgen met je gigabit. Ik heb zelf eens cat5e kabels gehad die alleen maar op 100 mbit verbinding maakte. Dus ik zou zeggen ga van tevoren testen of hij op gigabit verbinding maakt.

Router, switch en Accesspoint van Linksys vind ik best goed. Heb zelf een 8 port Linksys gigabit switch omdat mijn 48 port Alcatel gigabit switch gewoon teveel herrie maakt  :hypocrite:

Over een NAS kan ik niets zeggen. Heb alleen een keer gespeeld met een Synologic. Heb gewoon een G4 staan met een zooi schijfen erin als server.

1984: To create a new standard, it takes something that's not just a little bit different; it takes something that's really new and really captures people's imagination and the Macintosh, of all the machines I've ever seen, is the only one that meets that standard. (Bill Gates)
1995: To see tomorrow's PC, look at today's Macintosh. (BYTE Magazine)
Volwassen thuis netwerk bouwen
8 september 2010 - 09:59    reactie #5
geplaatst door: Efefes
Ten aanzien van de router, zou een Airport Extreme geen optie zijn?
(ik zit zelf ongeveer met hetzelfde vraagstuk, alleen wordt mijn
internetverbinding 100 Mbps). Ik gebruik overigens een Drobo met
binnenkort Droboshare.
Volwassen thuis netwerk bouwen
9 september 2010 - 23:26    reactie #6
geplaatst door: MicHtical
@ Mathy:
• In weze zouden ze allebei gigabit moeten aankunnen, alleen zijn de paren bij cat 6 afgeschermd van elkaar, dus minder storing. Maar dat is de theorie, hoe het zich in de praktijk gedraagt… . Roman 78 heeft blijkbaar al slechte ervaringen met sommige 5E's. Bij mijn elektro zaak is een cat 6 kabel bijna het dubbele van de prijs, vandaar dat ik zeker wou zijn.
• Bedankt voor de tip van de Playon, al volop reviews aan het lezen.

@ MacFrankie
• Als de theorie over Cat 6 in de praktijk klopt heb je gelijk. De kost om binnen enkele jaren overal cat 6 te leggen is immers veel hoger.

@ Africatwin
• Ik vind de 2130 voor een 160€. Niet de goedkoopste router maar wel een goed uitgeruste blijkbaar.
• Als het Synology wordt zal het een D410 of D411+ zijn hoewel 500/600€ een behoorlijke investering is. Echter nog een stuk minder dan de 700€ voor een Drobo FS, maar die heeft wel 5 bays.
Kun je de drive sizes ook mixen zoals bij een drobo?

@Roman78:
• Heb ook nog een G4 opzij staan dus misschien begin ik daar al mee.

@ Efefes:
• Heb een Airport Express waar ik tevreden over ben (was toen vooral voor Airtunes) maar naar de Extreme toe heb ik altijd gevonden dat er betere routers waren prijs / kwaliteit.
• Tevreden over je Drobo?

Volwassen thuis netwerk bouwen
10 september 2010 - 10:20    reactie #7
geplaatst door: Africatwin
Je kunt meestal HD maten mixen, maar dat is niet verstandig, omdat je altijd in multidisk opslag rekening moet houden de toerentallen (geen 5400, 7200, 10.000 en 15.000 toeren schijven door elkaar) en synchronisatie van de HD's (en dat is erg belangrijk als je je performance en data wilt behouden). Hoef je normaal zelf niks aan te doen, wordt geregeld door de software van de opslag unit. Dit maakt uit voor ALLE multidisk opslag units.

Als je voor een van de grotere units gaat kun je bijvoorbeeld kiezen voor de interne disken type A en voor de externe bay (aangesloten via eSata) voor disken type B

Maar je mag in principe nooit disk types (modellen, merken, grote) door elkaar husselen in een disk bay i.v.m. bovenstaande.

Wat leesbaarder gemaakt javascript:emoticon(':satisfied:')

(Bewerkt door Africatwin om 10:26, 10-09-2010)

Leven is goed als je upgrade echt werkt
Volwassen thuis netwerk bouwen
10 september 2010 - 10:57    reactie #8
geplaatst door: Sypie
Waarom ga je het jezelf moeilijk maken met een router en een switch als je slechts 3 poorten gebruikt?

Een beetje router, inclusief draadloze N verbinding, heeft 4 poortjes waardoor je een fatsoenlijk netwerk op kunt bouwen zonder geklooi terwijl alles verbonden kan worden.

Volwassen thuis netwerk bouwen
10 september 2010 - 20:37    reactie #9
geplaatst door: MicHtical
@ Africatwin
Ik bedoelde de zelfde type schijven maar van een andere grootte. Bij Drobo heb je hun beyound RAID en bij Netgear de X-RAID 2 technologie die het toelaat om een mix van schijven te maken. Handig als je bv. nog een oude SATA liggen hebt van 500 GB en je de rest aanvult met 1TB schijven.
Bij een standaard RAID moeten alle schijven in de configuratie immers dezelfde grootte hebben. De rpm moet inderdaad hetzelfde zijn.

@ Sypie
Goed lezen, er staat "Desktop(s)"  :wink:

Volwassen thuis netwerk bouwen
10 september 2010 - 23:26    reactie #10
geplaatst door: Kogel
Ik zou als nas gaan voor een macmini. Daaraan een lacie bigdisk in raid 5 en er op een extra schijf voor de timemachine. Voordeel van deze setup is dat je netwerk throughput flink hoger is dan bij bijna alle nassen. Ook als je een hele dure neemt (heb ik gehad). Daarnaast heb je de macmini is je netwerk hangen en die wordt keurig overal meteen herkend en je kan hem ook laten fungeren als downloadserver, webserver en zoals ik heb gedaan als security camera server.
Volwassen thuis netwerk bouwen
11 september 2010 - 01:06    reactie #11
geplaatst door: Mathy
Hallo Afrikatwin

Citaat
Africatwin om 8:26, 8-09-2010
Bekabeling is niet zo moeilijk als je denkt om aan te leggen.
Gaat heel makkelijk als je de goede gereedschappen hebt.

Het blootleggen van de 8 aders is niet zo lastig.  De aders in de juiste volgorde krijgen ook niet.  De CAT6 kabel die ik gekocht heb had een plastic afscheider tussen alle aderparen.  Die er net zo ver afknippen als de buitenste isolatie is al lastiger.  Dan moeten de aders parallel liggen en op dezelfde lengte afgeknipt worden.  Vervolgens moeten de aders in de stekker.  Zonder te verschuiven/van volgorde te veranderen.  Dat wil niet altijd.  Met een beetje pech, wil een van de aders niet mee naar binnen.  Vaak is dit een van de buitenste aders.  Meestal is het ook wat lastig om precies in te schatten hoeveel buitenmantel eraf moet.  En een deel van de buitenmantel moet de stekker in.  Vaak is ie iets te dik.

Maar misschien is kabel van een andere leverancier dan Hornbach gemakkelijker.  Goedkoper kan bijna niet.  Ik meen 80 cent per meter voor CAT5 en 81 cent per meter voor CAT6.

Een goeie tang heb ik.  Geheel van metaal (behalve de grepen uiteraard), maar die drukt alleen de vergulde contacten in de stekker.  (En je kunt er de kabel mee afknippen en strippen)  Hij helpt niet bij het "8 aders in de juiste volgorde tegelijk in de stekker schuiven".

groetjes

Mathy

Volwassen thuis netwerk bouwen
11 september 2010 - 07:46    reactie #12
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Mathy om 1:06, 11-09-2010
...
Een goeie tang heb ik.  Geheel van metaal (behalve de grepen uiteraard), maar die drukt alleen de vergulde contacten in de stekker.  (En je kunt er de kabel mee afknippen en strippen)...

Kabel strippen??? Je stopt de 8 aders ongestript in de RJ45 plug!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Volwassen thuis netwerk bouwen
11 september 2010 - 09:12    reactie #13
geplaatst door: markof
Of ik lees niet goed of ik begrijp de vraag van de TS niet.

Is het de bedoeling dat we zijn hele Netwerk nalopen en voor hem
met de juiste adviezen in zijn geheel! configureren, of is het de bedoeling
dat wij alleen maar enkele passages uit zijn tekst aanpassen waarna hij
zelf de hele handel configureert?

Volwassen thuis netwerk bouwen
11 september 2010 - 18:15    reactie #14
geplaatst door: MacFrankie
Volgens mij weet TS al redelijk at hij wil, en wil hij dat per punt of bevestigd zien, of verbeterd krijgen.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Volwassen thuis netwerk bouwen
11 september 2010 - 20:28    reactie #15
geplaatst door: Mathy
Hallo MacFrankie

Citaat
MacFrankie om 7:46, 11-09-2010

Kabel strippen??? Je stopt de 8 aders ongestript in de RJ45 plug!

Klopt.  Maar de buitenmantel moet er eerst af, want met de buitenmantel past ie er gegarandeerd niet in.  Tenminste niet als je wilt dat het werkt.   :cool:

groetjes

Mathy

Volwassen thuis netwerk bouwen
11 september 2010 - 23:20    reactie #16
geplaatst door: MacFrankie
Aha...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Volwassen thuis netwerk bouwen
12 september 2010 - 23:13    reactie #17
geplaatst door: MicHtical
@ Kogel:
True, maar je hebt wel geen goedkope setup dan. Vlug gerekend kom ik op 1400 € voor 4TB , in RAID 5 3 TB dus. Juist?

@ Mathy: Waar moet ik op letten bij de aankoop van een tang? Zie dat de prijzen varieren van 25€ tot 400€ dus…

@ Mathy & MacFrankie: ik was van hetzelfde idee als MF. Dus de scheiding moet van tussen de paren en dan moet aan het uiteinde de buitenmantel nog eens af? Ik dacht ook dat je de unstripped draden tot het einde van je RJ45 connector duwt en je dan de krimptang gebruikt om de connector door de buitenmantel van de aparte draden door te drukken.

@markof: Dit is een voorstel van hoe ik het zie als ideale setup. Maar zoals MF zegt, als jullie vinden dat een andere manier beter is, posten maar. Of als jullie bepaalde tips en ervaringen hebben ivm jullie eigen thuis netwerk…

Volwassen thuis netwerk bouwen
13 september 2010 - 00:34    reactie #18
geplaatst door: Mathy
Hallo MicHtical

Je moet letten op de constructie.  Of eigenlijk of het degelijk uitziet.  Die van mij is van Koion.  Typenummer HY-568.  Te gebruiken voor RJ45 en RJ11/RJ12.  Land van herkomst staat er niet op, maar "ergens in Azië" lijkt me een goeie schatting.  Barcode is 8715693007275 volgens de sticker ("710.254 Ratchet Crimping Tool 6P&8P").  Zeker weten doe ik het niet, maar ik vermoed dat ik deze tang gekocht heb bij TH-Elektriker in Aken, Duitsland.  Die heeft wel vaker handige en stevige tangen voor een redelijke prijs.  Waarschijnlijk heeft de tang iets tussen 35 en 45 euro gekost een paar jaar geleden.

groetjes

Mathy