geplaatst door: Paulus Morssink
Ik ben altijd weer in zwaar gevecht voor zoiets simpels als twee computers in mijn lokale netwerk aan elkaar te verbinden.
Ze zitten allemaal netjes via een ethernetkabel aan de modem/router aan elkaar vast.
Problemen:

1. Het is mij een raadsel via wat voor systematiek de verschillende computers in de linkerkolom van de Finder zichtbaar zijn. Vaak verschijnen ze een hele tijd niet, dan ineens staan ze er, dan zijn ze weer weg...

2. Als je die andere computernaam dan ziet, en je klikt op 'verbind als' dan komt er ófwel protest dat dat niet mag omdat er netwerkproblemen zijn, ófwel na een aantal pogingen mag je een naam plus wachtwoord intypen.
Dan komt die raadselachtige zin: "Voer je naam en wachtwoord in voor de server [naam van andere computer]". Hoezo JE naam VOOR die computer? Is dat nou de naam van de computer waar je achter zit, of van de computer waar je verbinding mee zoekt? Wat betekent VOOR?

3. Goed, ik probeer van alles uit. Ik gebruik vervolgens het wachtwoord dat bij mijn account hoort, maar dat wordt steevast geweigerd.

4. Als ik in Sleutelhangertoegang zoek of mijn wachtwoord dan wel klopt blijft het veld achter "toon wachtwoord" leeg.

5. In het verleden heb ik vaak gemerkt dat na een tijd hannesen met geweigerde wachtwoorden er ineens wél verbinding gemaakt is gemaakt. Vaak pas nadat je aan twee kanten een aantal pogingen hebt gedaan.

6. Het is mij altijd een raadsel welke computernaam hier gevraagd wordt. In de Finder, in Systeemvoorkeuren>Delen, in Systeemvoorkeuren>Netwerk: overal worden weer andere namen gebruikt. Welke moet je waar gebruiken? Kun je ze aanpassen?

Is er niet ergens een logisch én begrijpelijk én kloppend verhaal over te vinden?
geplaatst door: Sypie
Ik ben altijd weer in zwaar gevecht voor zoiets simpels als twee computers in mijn lokale netwerk aan elkaar te verbinden.
Ze zitten allemaal netjes via een ethernetkabel aan de modem/router aan elkaar vast.
Problemen:

1. Het is mij een raadsel via wat voor systematiek de verschillende computers in de linkerkolom van de Finder zichtbaar zijn. Vaak verschijnen ze een hele tijd niet, dan ineens staan ze er, dan zijn ze weer weg...

Wat je in Finder kunt doen is dit: CMD+K. Daarna tik je het IP-adres van de andere computer in en je bent klaar.

2. Als je die andere computernaam dan ziet, en je klikt op 'verbind als' dan komt er ófwel protest dat dat niet mag omdat er netwerkproblemen zijn, ófwel na een aantal pogingen mag je een naam plus wachtwoord intypen.
Dan komt die raadselachtige zin: "Voer je naam en wachtwoord in voor de server [naam van andere computer]". Hoezo JE naam VOOR die computer? Is dat nou de naam van de computer waar je achter zit, of van de computer waar je verbinding mee zoekt? Wat betekent VOOR?

Als je vanaf jouw huis naar mijn huis belt dan moet je het telefoonnummer hebben van mijn huis, anders krijg je geen verbinding. Als je van jouw Mac op een andere Mac bij de bestanden wilt komen dan moet je de inleggegevens gebruiken die je op de Mac gebruikt waarmee je verbinding wilt maken. Je wilt immers toegang hebben tot bestanden die van iemand zijn. Apple heeft gebruikersaccounts goed afgeschermd. Je moet dus de gebruikersnaam en wachtwoord intikken zoals die op de Mac aangemaakt zijn waar je verbinding mee wilt maken. (dat noemen ze dan de server, die serveert bestanden...)

3. Goed, ik probeer van alles uit. Ik gebruik vervolgens het wachtwoord dat bij mijn account hoort, maar dat wordt steevast geweigerd.

Gebruik je de afgekorte naam of de volledige naam om in te loggen? Staat bestandsdeling aan op het account waar je op in probeert te loggen?

4. Als ik in Sleutelhangertoegang zoek of mijn wachtwoord dan wel klopt blijft het veld achter "toon wachtwoord" leeg.

Wat belangrijk is is dat het gebruikte account op de Mac waarmee je verbinding wilt maken wél een wachtwoord heeft, dus geen leeg wachtwoord. Wat je kunt doen om Sleutelhanger correct te laten werken is het wachtwoord opnieuw instellen in Systeemvoorkeuren -> Gebruikers en groepen.

5. In het verleden heb ik vaak gemerkt dat na een tijd hannesen met geweigerde wachtwoorden er ineens wél verbinding gemaakt is gemaakt. Vaak pas nadat je aan twee kanten een aantal pogingen hebt gedaan.

Zorg dat Bestandsdeling aan staat. Dit kun je vinden in Systeemvoorkeuren -> Delen.

6. Het is mij altijd een raadsel welke computernaam hier gevraagd wordt. In de Finder, in Systeemvoorkeuren>Delen, in Systeemvoorkeuren>Netwerk: overal worden weer andere namen gebruikt. Welke moet je waar gebruiken? Kun je ze aanpassen?

Ja, je kunt ze aanpassen maar dat is op zich niet nodig. De computernaam is de naam van de computer waar je op dat moment Systeemvoorkeuren op geopend hebt. Mijn MacBook heet "MacBook van Sypie". Logisch, en dat moet het ook zijn. Als je twee Macs hebt met een account met dezelfde naam dan wordt het lastig. Zorg dat ze beide een andere naam hebben. Als je een MacBook en een iMac hebt is dat geen probleem, gaat bijna automatisch (iMac van Sypie en MacBook van Sypie zijn verschillende namen).
geplaatst door: marco72
"Zorg dat Bestandsdeling aan staat. Dit kun je vinden in Systeemvoorkeuren -> Delen"

Ook al staat dat aan op beide computers dan nog is het niet altijd mogelijk iets te delen. De ene keer wel de andere keer niet.

Ken het probleem van de TC. De ene keer heb je verbinding. Dan valt de verbinding weer weg. wachtwoord wordt niet geaccepteerd. Dan opeens, uit het niets, is er wel verbinding.

Dan denk je: mooi ik kan nu bestanden uitwisselen. Maar mooi niet want dan is er een fout met de verbinding. Of de bestanden zijn niet te slepen naar de finder van de andere computer.

Om gek van te worden.

Ik gebruik nu gewoon een usb stick en zet het daar op en daarna overzetten naar die andere computer.

Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
geplaatst door: Paulus Morssink
Fijn dat jullie even meekijken.
Het klinkt erg logisch, en daar had ik ook naar gehandeld, maar dat werkt dus niet:

Ik heb net een oude iMac G5 aangeschaft en die wil ik hangen aan het netwerk van mijn "nieuwe iMac".
Ik zit aan mijn "nieuwe iMac".

Ik zie links in de Finder "G5" staan, klik die aan, en klik op 'verbind als'.
Dan wordt gevraagd: "Voer je naam en wachtwoord in voor de Server 'G5'.
Ik handel nu als de gebruiker van de nieuwe iMac, dus als er staat "voer je naam en wachtwoord in" dan is dat mijn naam en wachtwoord, dus van de nieuwe iMac.
Nu begrijp ik van jou dat ik het woordje 'ik' weg moet denken, en in plaats van 'voor' moet lezen: 'van'.
Dus: voer naam en wachtwoord in van de computer waarmee je verbinding wilt maken.

Ik typ dus "G5" in, plus het wachtwoord van het account op de G5.
Maar dat wordt vervolgens niet herkend: het venster schudt heen en weer.

Na Cmd-K intypen van IP-adres: werkt goed, maar daarna kom ik weer in hetzelfde venster terecht waarin ik computernaam + wachtwoord moet intypen. Wordt weer niet geaccepteerd.

Wat doe ik toch steeds fout?
Bewerkt: 15 april 2018 - 11:14 door Paulus Morssink
geplaatst door: Paulus Morssink
Er is toch zeker overal sprake van hetzelfde wachtwoord, namelijk het wachtwoord waarmee ik op mijn computer inlog? Er is toch geen apart wachtwoord voor het netwerk?
En waarom blijft het veld waarin het wachtwoord van mijn account staat in Sleutelhangertoegang leeg?
geplaatst door: Alvinus
Ik leef met je mee, Paulus, hoewel je dat weinig concreets oplevert, want herken die frustratie.
Wat mij is opgevallen bij het netwerken tussen mijn 2009 iMac op El Capitan en mijn 2011 MacBookPro op High Sierra, is dat zij zich over en weer verschillend gedragen als het gaat om de benaderbaarheid. Zelfs als de MacBookPro in gesloten toestand ligt te slapen, kan ik hem benaderen vanaf de iMac en er bestanden naartoe sturen of vanaf halen. Let wel: zonder zelfs maar een wachtwoord of computernaam in te voeren, hetgeen erop wijst dat de iMac het voor me heeft onthouden, alhoewel ik dat eigenaardig vind. Ik werk ook via Cmd-K.
Omgekeerd houdt de iMac zich vaak onbereikbaar. Dan denk ik: er moet een verschil onder de motorkap zitten, ofwel vanwege het systeem, ofwel de hardware. Jouw oude G5 en nieuwe iMac liggen nóg verder uiteen wat dat aangaat. Enfin, ik los het probleem dus bij voorkeur op door verbinding te maken vanuit de minst problematische kant.
geplaatst door: Paulus Morssink
Dank je wel voor je medeleven...

Ja, misschien komt een deel van het probleem ook wel door verschillende hardware - maar ik ben het al veel vaker tegengekomen, ook met andere apparaten.
Ik blijf maar zitten met die naam/wachtwoord-combinatie die niet geaccepteerd wordt. Wat moet je daar toch intypen?

En waarom, als veel meer mensen er last van hebben, wordt dit niet een keer goed opgelost of bestaan er op z'n minst betere instructies voor?
geplaatst door: ardie
Je gebruikt de naam en wachtwoord van de mac waarop je wilt inloggen, dus niet van de mac van waaraf je contact wilt maken. Bestandsdeling moet ook aanstaan. Alternatief is dat je een nieuwe gebruiker aanmaakt met de inlog van de mac van waaraf je wilt inloggen op de doelmac. Dan kun je daar ook mee inloggen vanuit het netwerk op de doelmac.
geplaatst door: Paulus Morssink
Ja maar welke naam?
Toch zeker de naam die je in de andere computer bovenaan het venster in Systeemvoorkeuren>Delen ziet staan, met spaties en zonder '-local' erachter?
Gevolgd door het wachtwoord dat je gebruikt om in die andere computer in te loggen?

10 x geprobeerd, in alle mogelijke vormen, maar het venster blijft 'nee' schudden...
geplaatst door: ardie
Bij 'Gebruikers en groepen' moet je kijken. Computernaam is niet hetzelfde als beheerders/gebruikersnaam! Je logt in als beheerder/gebruiker, niet als computer.
Bewerkt: 15 april 2018 - 13:10 door ardie
geplaatst door: Flix
Hebben er veel meer mensen last van? Zo vaak kom ik dat niet tegen.

Ik vraag me af of je netwerk zelf niet wat brak is, met bv 2 routers in het netwerk geplaatst?

Ik heb een paar punten:
- in Systeemvoorkeuren>Delen heb je uiteraard Bestandsdeling aangezet! Onder 'Opties' zowel SMB als AFP, omdat jij met oudere macOS-en lijkt te werken.
- in Systeemvoorkeuren>Delen zet je bij Computernaam een naam die voor jou duidelijk aangeeft welke Mac het is. Houd het kort, zodat ie in de Finder/Navigatiekolom niet wordt ingekort met puntjes, waardoor je nog niet duidelijk hebt welke het is. Bv 'iMacPaul' en 'MacG5Oud'. Zoiets.
- het verbinding maken van de ene Mac in de andere gaat met een account (naam en wachtwoord) van een gebruiker op de Mac waarmee je verbinding wilt maken. (Is toch ook wel logisch? Daar wil je naar 'binnen') Dus als je van je 'Nieuwe iMac' verbinding wilt maken met de G5, vul je in de naam en ww in van een gebruiker zoals dat staat in Systeemvoorkeuren>Gebruikers op de G5.

Je kunt een gedeelte van mogelijke problemen eens uitsluiten door beide Mac's met een ethernetkabel direct aan elkaar te verbinden. Dan heb je netwerk problemen uitgesloten.
geplaatst door: Flix
Oeps, zijn al weer wat reacties geplaatst in de tijd dat ik dit bericht opstelde.

Hier zie je al waar je fout gaat: de 'Computernaam' onder 'Delen' is de naam van je Mac zoals je 'm in het netwerk ziet, dus in de Finder navigatiekolom.
Voor het leggen van de daadwerkelijke verbinding gebruik je de Naam en Wachtwoord van een gebruiker op de Mac waar je in wilt komen, dus de Mac die met de 'Computernaam' die je selecteerde in de Finder; deze naam staat idd ook in het dialoogvenster.

Ik geloof dat het je nu wel volledig is uitgelegd!  :hypocrite:
geplaatst door: Paulus Morssink
Yes, Ardie & Flix, dat heeft geholpen! Dank!

Ik kan nu vanaf mijn iMac binnenkomen op G5, en daar alle bestanden benaderen.
Omgekeerd kan ik ook vanaf de G5 verbinding leggen met de iMac, maar dan komt vervolgens alleen de map 'data' beschikbaar.
Terwijl ik toch wel bestandsdeling heb aangevinkt.

SMB en AFP staan ook aangevinkt...
geplaatst door: Flix
Waar staat die map 'data' dan wel?
geplaatst door: Paulus Morssink
Die vind ik op mijn iMac terug onder 'apparaten'. Zit maar 1 bestandje in, is daar ooit terechtgekomen toen ik bij een vorige gelegenheid moeite had om data van mijn Powerbook naar de iMac over te brengen.

Vraag is: waarom is die wel zichtbaar en alle andere mappen zoals de thuismap niet?
Bewerkt: 15 april 2018 - 13:47 door Paulus Morssink
geplaatst door: Flix
Die vind ik op mijn iMac terug onder 'apparaten'.

Dan is dat een USB stick, of externe HD of zo.
Heeft dus niks met netwerk te maken.
geplaatst door: Paulus Morssink
Nee, het is een map die direct onder 'iMac' valt.
Per ongeluk was hij daar in de apparaten-kolom terechtgekomen, ik heb hem daar verwijderd maar nu staat hij onder 'iMac'

Ik heb bij bestandsdeling van alles geprobeerd te specificeren, maar anders dan die map krijg ik na verbinding niet te zien.
geplaatst door: Flix
O wacht ik zie het al, die moet ik onder Bestandsdeling zelf nog specificeren.

Daar kun je beter vanaf blijven, want standaard zal wordt de Gebruikersmap van de gebruiker waarmee je inlogt, worden gedeeld. Als het een beheerders account is, wordt de hele HD van die Mac gedeeld.
geplaatst door: Paulus Morssink
Ja dat dacht ik dus ook, maar in dit geval blijft de thuismap onzichtbaar en wordt alleen die rare map Data getoond.

Gek trouwens, dat ik bij elke keer dat ik wil verbinden opnieuw de gesuggereerde naam moet corrigeren en het wachtwoord opnieuw invoeren - terwijl het hokje 'bewaar wachtwoord' staat aangevinkt.
Bewerkt: 15 april 2018 - 13:58 door Paulus Morssink
geplaatst door: Flix
Het zou helpen als je een paar screenshots plaatst. Want bij iedereen heten zaken anders op z'n Mac. Bv geen idee wat jij met direct onder 'iMac' bedoelt.
geplaatst door: Paulus Morssink
In de navigatiekolom onder Apparaten staan zowel "iMac" als "niet-lokale schijf".
Achter 'iMac' staan 'Data', Mac OS X' en 'Netwerk'.
geplaatst door: jaco123
Je bedoelt met "Achter", dat het tevoorschijn komt als je iMac aanklikt?

Als daar Data staat dan is het inderdaad een externe schijf, usb-stick, partitie of eventueel een disk-image dat geactiveerd is.

Vermoedelijk heet je systeemschijf "Mac OS X"?

Je kunt dit misschien wat duidelijker herkennen in Schijfhulpprogramma, dan zie je ook of het een aparte schijf is of misschien een data-partitie op je interne schijf.
geplaatst door: Paulus Morssink
Handige stap, Jaco123. Dank voor de tip.
Het is alweer zo'n tijd geleden dat ik deze computer in gebruik heb genomen, en toen heb ik blijkbaar inderdaad een aparte partitie gemaakt met de naam Data.
Ik heb dus weer een terabyte meer interne opslag dan ik me bewust was. Inderdaad, niet al te snugger. En ook een beetje: het zal de leeftijd wel zijn...
geplaatst door: Sypie
Vermoedelijk heet je systeemschijf "Mac OS X"?
Macintosh HD, zo heet die al jaren. Volgens mij al van vóór 10.4.

@Paulus: Al je vragen heb ik in principe al in mijn eerdere bericht beantwoord. Als je die er bij pakt en stap voor stap doorleest dan had je kunnen lezen dat je de naam en wachtwoord van de gebruiker moet hebben van de Mac waar je via het netwerk op wilt komen. Hiermee had je al een boel vervolgvragen kunnen voorkomen.
geplaatst door: Flix
Macintosh HD, zo heet die al jaren. Volgens mij al van vóór 10.4.

Volgens mij al vanaf Systeem 7 of zo.
Maar het is de default naam, je kunt 'm elke naam geven die jij leuk vindt.