Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 21:17   
geplaatst door: Balder
Zit voor het moment met een zeer vreemd probleem.
Situatie: twee computers allebei X.2, een kabelinternetverbinding via de ethernetpoort.
Als ik bij de ene computer 'via DHCP' selecteer, krijgt deze direct een IP en DNS. onder het IP staat: (afkomstig van DHCP server).
Als ik net hezelfde doe bij de andere compu krijgt hij wel een IP, maar geen DNS en ook geen router. Tevens het is het IP iets van en andere orde (begint met 169....) én staat onder het IP: (afkomstig van gebruiker).
WTF  :crazy:
Zal wel weer iets dom zijn wat ik over het hoofd zie maar raak er echt niet aan uit.
Alle settings zijn identiek op de computers en wat ook nog opvalt is dat de ene zeer lang doet over 'network initialisation' bij het opstarten.
Iemand en idee??
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 21:23    reactie #1
geplaatst door: Balder
Nog even bijmelden dat ik helemaal geen IP ingegeven heb voor de twede compu (via DHCP); Blijkbaar blijft er iets hangen in de cache of zo? Onder 9 kon je de prefs weggooien, kan dit onder X ook nog?
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 21:43    reactie #2
geplaatst door: mvdg
Zou het kunnen zijn dat als de machine na een tijdje nog geen IP heeft gekregen (misschien geen DHCP server gevonden?) hij er zelf een bedenkt (als DHCP server gaat functioneren) ?
Ik werk zelf nog niet met OS X maar zou zoiets kunnen?
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 21:54    reactie #3
geplaatst door: Balder
zou eventueel kunnen ja  :confused:
Het komt blijkbaar nog voor want heb net het volgende gevonden (identiek als wat er bij mij staat)

"Interestingly, when I get a bad (169.x.x.x) address, the subnet mask is set to 255.255.0.0 and I don't get a router address.

Could this be a problem with the DHCP server?"

Stond ergens op macosxhints.com maar jammer genoeg zonder antwoord erop....

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:14    reactie #4
geplaatst door: Rolade
euh... ja...

even ter controle. Deze Mac's hangen allebei in hetzelfde netwerk aan een hub, switch of router (dus thuis, voor het kabelmodem) Je kunt n.l. zonder eigen router geen 2 computers tegelijk via hetzelfde DHCP toegang geven tot via hetzelfde kabelmodem. Dat kabelmodem heeft 1 IP en die heeft ie gekregen van de DHCP (die weer verderop in het netwerk staat) Nu moet ie opeens 2 computers via 1 IP verbinden... NOT... Doet ie niet.

Daarbij komt inderdaad dat je een 169-adres krijg. Dit geeft de computer als ie geen netwerk kan vinden. Ik zit meer te denken aan een hardware 'kink-in-de-kabel', dan aaneen softwarematig probleem. Desalniettemin kan het de DHCP-verdeling zijn.

Heb je wel een kleine router voor het kabelmodem zitten, dan is het bijna zeker een hardware fout. De router gaat standaard IP nummers weggeven als jij hem via de DHCP vraagd...

Laat ff weten...

...
G5 dual 2.0 - G4 450 - iBook G4 -  iPod 20Gb - ipod shuffle
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:15    reactie #5
geplaatst door: Wannes
Balder,

Heb je een abonement om 2 of meer computers aan te sluiten ?
Indien niet ga je ook geen (werkend) tweede IP krijgen hoor.

Die 169.x.x.x duidt er gewoon op dat de Mac geen geldig IP adres kon krijgen.

Macs "aarzelen" al langer bij het zoeken naar een opgegeven netwerk - dat er dan niet blijkt te zijn.

Je zit bij Telenet vermoed ik ?

Ook als je de éne loskoppelt krijg je niet gelijk een IP adres op de tweede.
Daarvoor moet je eerst op de eerste je IP vrijgeven, en dan de tweede aansluiten.

IP vrijgeven op een Mac ...
Mij is het nog niet herhaalbaar gelukt

(Bewerkt door Wannes om 22:20, 7-03-2003)

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:18    reactie #6
geplaatst door: jan van gent
Dit is dan het juiste antwoord:

Je zit in gent, waarschijnlijk op telenet dus.
Je hebt ook waarschijnlijk een MONO-telenet-abonnement, dat wil zeggen, één ethernet-adres (van je netwerkkaart) slechts krijgt van de modem/telenet een ip toegewezen. Dus wat krijg je met een andere computer, en een andere ethernet-adres/netwerkkaart: geen ip!
alles wat begint met 169 is niet goed, dwz, je hebt niets toegewezen gekregen.

Maar geen paniek. Wacht een half uurtje, en dan werkt je andere computer wél op telenet. Of als je computer2 zowiezo als eerste van de dag opstart gaat die wel gaan.
Dit omdat de modem iedere keer als hij een ip aanvraag krijgt, er een geeft, met een interval van +- 30 minuten.
Dit omdat, moest je bv een andere kaart steken, of je koopt een andere computer.

Ik heb een DUO-aansluiting, niets verschilt dat met die van u, enkel dat ik 2 ip-adressen krijg, en dus zonder wachten kan switchen tss 2 macs, (want ik heb geen router of hub) en 5euro meer betaal.
Dat is leuke aan DUO, of QUATRO: je KRIJGT 2 of 4 ip adressen, dus als je internet wil delen is een hub voldoende, geen router meer nodig, de modem regelt dat allemaal.

DUS
DynamicHCP: je krijgt een ip als je erom vraagt, maar afhankelijk van je Telenet account (MONO, DUO, QUATTRO) is dit beperkt tot tegelijkertijd resp. 1, 2 of 4 ip adressen. Verandert er een ethernetadres, dan wordt deze een nieuw ip toegewezen na een half uurke.

Got it?   :smile:

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:19    reactie #7
geplaatst door: Rolade
mijn god... nu ik mijn eigen verhaal terug lees, denk ik dat ik maar naar bed moet gaan...

Dus, als je 2 computers via een netwerk aan het kabelmodem hangt, kan er maar 1 van het internet gebruik maken. je hebt immers maar 1 IP adres via de kabel-aanbieden gekregen.

Als je een eigen router hebt, verdeeld deze het ene IP van de kabelaanbieder weer in je eigen thuisnetwerk... Dit kun je ook weer instellen als DHCP-server...

Heb je dus geen router, dan krijgt 1 computer een 169-adres (geen netwerk gevonden)

Heb je wel een router, dan zit er een hardware-fout (waarschijnlijk)

pfff, ik denk dat dit duidelijker is, nu ga ik naar bed...

...
G5 dual 2.0 - G4 450 - iBook G4 -  iPod 20Gb - ipod shuffle
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:22    reactie #8
geplaatst door: Rolade
na, er zijn al meer betere reacties, ga zo door mensen, hiervoor zijn we...
...
G5 dual 2.0 - G4 450 - iBook G4 -  iPod 20Gb - ipod shuffle
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:24    reactie #9
geplaatst door: Wannes

Jan Van Gent :

Telenet IP lease tijden zijn

* één uur op Motorola CyberSurfr modem
* twee uur op de andere (Eurodocsis) modems

zo lang kan je wachtperiode dus duren.


Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:28    reactie #10
geplaatst door: Balder
Hey guys!
thanks! 3 antwoorden in 1 shot!  :cool:

Okay, situatie is zo: de computers zitten normal gezien achter een router maar nu even niet. Heb dus maar 1 dynamisch IP (Telenet mono idd). De tweede computer deeed het altijd prima achter de router maar rechtreeks krijg ik hem niet online terwijl de andere het deed vanaf de eerste poging. Moet wel toeegeven dat ik constant zit te switchen met kabels. Ik dacht dat dit wel zou lukken als ik even wachtte. (niet dus)
Wil de halfuur-wachten-truc gerust geloven maar moet het wel eerst nog zien.
Momenteel denk ik ook nog steeds het dat het iets hardware is..

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:30    reactie #11
geplaatst door: Wannes
Balder, het is GEEN hardware problkeem.

Je veroorzaakt dit gewoon door van computer / router te wisselen.

Als je een andere Mac of de router aansluit ga je ofwel eerst je IP adres moeten vrijgeven, ofwel wachten tussendoor.

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:34    reactie #12
geplaatst door: Balder
Wannes: heb een Motorola modem (grijze bak).

Klopt het eigenlijk dat wanneer ik de gegevens van de ene (werkende) mac manueel invoer op de aandere het toch niet lukt?
Nu ik dit alles zo lees zou het dus goed kunnen dat ik over een uur of zo wel een 'normaal' IP krijg? Dat zou wel vreemd zijn omdat ik oorspronkelijk gestart ben bij mac 2 en het niet lukte. Ben benieuwd!

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:36    reactie #13
geplaatst door: Balder
Wannes: Is er dan een manier om dat IP sneller vrij te geven?
Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:38    reactie #14
geplaatst door: jan van gent
Citaat
Wannes om 22:24, 7-03-2003


Jan Van Gent :

Telenet IP lease tijden zijn

* één uur op Motorola CyberSurfr modem
* twee uur op de andere (Eurodocsis) modems

zo lang kan je wachtperiode dus duren.

Ha merci. Ik weet het enkel maar uit ervaring, niets cijfermatig, ik dank u hiervoor. Ik wist niet eens dat er een naam voor was.

Voor de non-believers:
Ik zat vorig jaar op kot in gent met telenet MONO (was toen nog niet mono genoemd), één mac (van mij), en één pc (niet van mij). Als de pc online was, en ik wou, gewoon kabeltje erin, ff wachten en surfen maar! Omgekeerd ging ook uiteraard.
Telenet introduceerde dan de DUO en QUATTRO en kwam dan (wéér) met een promotie: van mono naar duo slechts 3à5euro meer (ongeveer). Ja, niet lang twijfelen dus.

[offtopic]
Pittig detail was (in het begin wel, later niet meer) dat wanneer de utpkabel werd verstoken van mac>pc of omgekeerd, dat onze telemeter werd gereset, en terug op 0 stond. Downloaden maar!!
[/offtopic]

(Bewerkt door jan van gent om 22:39, 7-03-2003)

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:40    reactie #15
geplaatst door: Balder
Als ik dit vannacht nog opgelost krijg:::: champagne!!!

De reden waarom ik aan deze hele boel begonnen ben is om op 1 mac een software router te installeren maar zie dat niet meer zitten momenteel  :sneaky2:

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:41    reactie #16
geplaatst door: Wannes
IP vrijgeven:

Naar het schijnt zou je door de instellingen in Netwerk te veranderen je IP vrijgeven.
Dat is mij alvast nog niet (herhaalbaar) gelukt

IPNetMonitorX zou ook je IP kunnen vrijgeven (dat is me eens gelukt)

Er is ook nog wat Terminal toverij mogelijk waarmee het zou lukken.
Vraag me niet hoe ...


Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:43    reactie #17
geplaatst door: Wannes

Balder, je zat toch achter een router ?
Waarom zet je die niet terug ?

Denk er aan dat je de ethernetverbinding tot een uurtje moet onderbreken voor je de router of de andere Mac aan je kabelmodem hangt, anders gaat het weer niet werken.

We zullen je dus even moeten missen  :wink:

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:46    reactie #18
geplaatst door: Balder
" Telenet introduceerde dan de DUO en QUATTRO en kwam dan (wéér) met een promotie: van mono naar duo slechts 3à5euro meer (ongeveer). Ja, niet lang twijfelen dus. "

Doen die dan ooit eens GEEN promotie?
:tounge:

In tegenstelling van wat ik, regelmatig rond mij hoor ben ik super tevreden over Telenet, heb nog nooit problemen gehad... (enkel eens de limiet overschreden maar ja...)

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:47    reactie #19
geplaatst door: jan van gent
Citaat

De reden waarom ik aan deze hele boel begonnen ben is om op 1 mac een software router te installeren maar zie dat niet meer zitten momenteel  :sneaky2:

Je hebt dus 2 ethernet-kaartjes? Kun je dan niet gewoon in systeemvoorkeuren>samengebruik>internet>Internetsamengebruik aanzetten?

Deel je dan internet niet via de andere kaart?


///
Ik ben ook héél tevreden van telenet (heb nu ook eventjes de limiet overschreden, tja, mijn fout. ik heb pas mijn volle vitesse erug op 31 maart volgens het statistiekje :dozingoff: )

En in verband met Telenet-promoties> ik heb nog nooit één frank aan telenet installatie moeten uitgeven, ha! enkel gewoon abonnement. En heb toch al 2xlaten installeren, en 3x verhuisd. MERCI!

Ik begrijp niet wat iemand bij ADSL gaat zoeken. Al die foefelalrij met inbellen, splitterkes, usb modemdrivers, pff
Gewoon utp erin en telenet werkt !
(Je moest de installateur eens zien kijken, toen hij de verbinding wou testen. Hij trok zOOOO'n ogen, kabel erin, explorer opstarten, en hij kreeg de telenet pagina al voor zij neus. Gaat dat op pc ook niet zo vlot, ik dacht van wel tot ik zijn ogen zag! :woot: )

(Bewerkt door jan van gent om 22:53, 7-03-2003)

(Bewerkt door jan van gent om 22:56, 7-03-2003)

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:47    reactie #20
geplaatst door: Wannes
Euh Balder ...

OSX heeft een "software router" ingebouwd

Systeemvoorkeuren -> samengebruik -> Internet
(en geen DNS servers instellen op de "aanhanger")

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:50    reactie #21
geplaatst door: Wannes
Citaat
jan van gent om 22:47, 7-03-2003
Je hebt dus 2 ethernet-kaartjes? Kun je dan niet gewoon in systeemvoorkeuren>samengebruik>internet>Internetsamengebruik aanzetten?

Je hebt er zelfs geen 2 netwerkkaartjes voor nodig, het gaat desnoods zelfs over dezelfde NIC. Hubje ertussen en gaan maar. Wel altijd eerst de "delende" Mac aanzetten, en dan pas de "aanhangwagen"

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:52    reactie #22
geplaatst door: Balder
Wannes: was het maar zo simpel... Die tweede mac moet dienst doen als fileserver bij iemand anders maar moet daar ook als router fungeren. Is eigenlijk maar een tijdelijke oplossing, daarna gaan ze verhuizen en Telenet quattro erbij nemen. Dat neemt niet weg dat ik er nu mee zit :cool:

Iemand ervaring met sofrouters btw?  

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 22:58    reactie #23
geplaatst door: Balder
Mijn berichten komen blijkbaar pas aan als de oplossing er al staat  :cool:

Neen, ik heb geen twee ethernet kaarten.
Heb al eens geëxperimenteerd met dat internet samengebruik maar zonder succes. MAAR wist dat wel niet van die DNS! Ga straks eens proberen.
Heb ook eens 'getest' met Geeroute en die heeft toen de hele Mac getrasht, een afrader dus....

Wel én niet netwerk
7 maart 2003 - 23:02    reactie #24
geplaatst door: Wannes
Balder, die tweede Mac draait OS X hé ?

Systeemvoorkeur -> Netwerk -> TCP/IP : verbind via DHCP
DNS servers invullen
(hier is de waslijst)
195.130.132.25
195.130.132.20
195.130.132.19
195.130.132.18
195.130.132.17

zo gaat die al werken aan een Telenet kabelmodem, OK ?


Op dezelfde Mac :

Systeemvoorkeur -> Samengebruik : Internet

Deel de verbinding met andere computers aangesloten op: ingebouwd ethernet (aanvinken)

Start (vaneigenst  ;o)

Normaal gezien moet er daarna op de andere Macs (clients) waarmee de deze zijn internetverbinding deelt enkel "verbindt via DHCP" aangezet zijn - normaal zonder DNS servers ingevuld op de clients


OPM :

Samengebruik internet moet bij elke herstart heraangezet worden, tenzij je het ergens weet te automatiseren.
De "delende Mac" moet continu aan staan

(Bewerkt door Wannes om 23:04, 7-03-2003)