Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 13:26   
geplaatst door: Toivo
Opmerkelijk zo niet schokkend nieuws, gisteren op WebWereld. Het blijkt dat elke kleurenprinter een unieke code print op elke afbeelding die je er mee afdrukt. Aan de hand van deze code is een afdruk te herleiden naar je printer, en dus uiteindelijk ook naar jou.

Op zich geen gek idee; op deze manier voorkom je valsemunterij en andere criminele activiteiten. Vooral het vervalsen van concertkaartjes en dergelijke blijkt een lucratieve zaak voor veel hobbyisten. En dergelijke voorzieningen kennen we ook al: PhotoShop CS bijvoorbeeld waarschuwt als het afbeeldingen van waardepapieren detecteert.

Maar wat het opmerkelijk en schokkend maakt, is dat het een goed bewaard geheim is gebleven. Ook de politiek maakt zich zorgen. En mijn klompen laten me aanvoelen dat dat helemaal niet klopt. Ik krijg er een onbehaagelijk gevoel van. Ik heb zelfs bijna de neiging om nu een paar eurobriefjes te gaan printen.

Grappig om te vermelden is, dat het artikel bij WebWereld begint met nummer '1984'... :cool:  
Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 13:31    reactie #1
geplaatst door: mwesterl
Nou zo schokkend is het echt niet hoor. Ik heb ooit (1996) bij Ricoh stage gelopen, zij leveren o.a. kleurenkopieermachines.  Ik heb toen een eendaagse training gehad over kleurenkopieermachines. Toen is mij verteld dat op elke kleurenkopie een uniek nummer gedrukt wordt, wat refereert met die machine. Zodoende kan de politie eventuele kopieen van waardepapieren traceren. Nummer is er niet uit te slopen, daar het in de firmware zit gebakken.

Gegroet,
Martijn
iPhone 6 Plus - iPad 1 & Air - Macbook Pro 13" - iMac G4 (bolletje) 15/17" - Powermac G5 - Apple TV 2 & 4
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 13:36    reactie #2
geplaatst door: MacFanGuy
van het ModeratorTeam Nieuwsflitssssssssssss!!

Zag je het knipperen! ;)
Onderwerp verplaatst.
Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 13:52    reactie #3
geplaatst door: MacDokter
Ik heb altijd begrepen dat alleen copiers dat doen, niet de losse kleurenlasers. Ik vraag me toch af of er niet een klein beetje brood door een aap wordt gegeten. Op mijn Epson kleurenlaser heb ik vaker heel gedetaileerd naar de afdrukken zitten kijken met een loep (om een andere reden), maar nooit iets gevonden. :slobber:
Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 13:54    reactie #4
geplaatst door: Reflex
Dit 'nieuws' is echt al zo oud als de weg naar rome :) Er wordt niet eens geheimzinnig over gedaan, het is, voor de oplettende persoon, al meerdere malen in verschillende media aan bod geweest. En wellicht (gokje) staat er zelfs wel iets over in de license van de printer :)

Verder zie ik niet wat de fuzz ermee is. Zonder de printer weet je niet van welke printer het papiertje afkomt, dus echt iets kwaadwillends kun je er niet mee doen, het is enkel handig voor de heren wetsdienaars.
God has a hard on for Marines, because we kill everything we see. He plays His games, we play ours. To show our appreciation for so much power, we keep heaven packed with fresh souls. God was here before the Marine Corps, so you can give your heart to Jesus, but your ass belongs to the corps.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 14:11    reactie #5
geplaatst door: Toivo
Het gaat hier om alle (kleuren)printers, dus ook die inkjet van EUR 56,=. En dat is wel degelijk nieuw. Ik vind trouwens dat het nogal verschil maakt, een printer van enkele tientjes of een copier van tienduizenden euro's. Dat van die licentie is het uitzoeken waard. En zo op het eerste gezicht lijkt de ID-strategie in elke afdruk een goede manier om fraudeurs op te sporen.

Maar er is wel degelijk iets mis. Ten eerste is het een moedwillige verminking van de afdruk, en ten tweede geef je zonder medeweten semi-identificerende gegevens af, en dat kon nog wel eens niet helemaal juridisch kloppen.

Toegegeven, het is wel een principekwestie, maar juist de schuivende moraal in de grijze gebieden maakt dat we naar een maatschappij gaan met kenmerken die we twintig jaar geleden verafschuwden. Het is op z'n minst op z'n plaats die dingen te signaleren. Ik althans ga niet klakkeloos akkoord met cameratoezicht (wie gaat er trouwens naar al die beelden uit de Amsterdamse Diamantbuurt kijken?) en RFID-tags (die argeloze discotheek-bezoekers worden straks ook onbedoeld herkend in de plaatselijke buurtsuper. Niet bij naam, wel bij RFID-nummer).

Ik ben overigens helemaal niet bang dat een door de printer afgedrukte code als belastend bewijs geldt in de rechtszaal. Dat houdt van z'n langzalzeleven niet stand. Nee, de code is veeleer bedoeld om de politie in de juiste richting te laten zoeken.

Eenmaal in je huis aangekomen met een huiszoekingsbevel, zullen ze vast wel belastend bewijs tegen een fraudeur weten te vinden. Niet de printer, wel de nog rondslingerende mislukte afdrukjes van de tieneuro-biljetten.

Maar het -klopt- -niet-. Vind ik.
Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 14:11    reactie #6
geplaatst door: knutmo
Ik geloof het eerlijk gezegd niet. Hoe kan ik nou met pak-'m-beet een 600 dpi printer een geheime code printen die zo klein is dat-ie met het blote oog niet zichtbaar is? Dat lijkt mij technisch volstrekt onmogelijk.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 14:20    reactie #7
geplaatst door: knutmo
Na enig gegoogle heb ik iets meer gevonden. Het zijn niet alle kleurenprinters die dat doen, het zijn sommige kleurenprinters. En dan hebben we het over hele dure produktieprinters, die inderdaad gebruikt zouden kunnen worden voor het printen van waardepapieren. Dan ben ik nog benieuwd hoe dat dan gaat en waar zo'n kode dan geprint wordt.

Een ander recent verhaal is, dat een forensisch lab in staat was om een inkjetprinter te herkennen aan de vlekker en streepjes die op een printje stonden, als een soort vingerafdruk. Dat vind ik al weer een stuk waarschijnlijker.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 14:27    reactie #8
geplaatst door: Toivo
Canon heeft tegenover dagblad Trouw bevestigd dat het deze technologie in alle consumentenprinters verwerkt.
Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 14:28    reactie #9
geplaatst door: MacDokter
@Knutmo: en zo is het broodje aap kennelijk ontstaan: het combineren van 2 verhalen. Dat elkaar continu maar napraten is de reden geweest dat ik destijds mijn schrijvende journalistieke carrière gestaakt heb. Als het maar vaak genoeg nagepraat wordt door de volgende, gaat het een eigen leven / eigen waarheid leiden.

@Toivo: ik druk nooit tien euro-biljetten. Bij mij zullen ze alleen mislukte 9-euro biljetten vinden.

Iemand ruilen? Prachtige 9-euro biljetten! Ik ruil ze voor 3 munten van 3 euro!  :happy:  :happy:  :shutup:
Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 14:47    reactie #10
geplaatst door: backspinner
Broodje aap. Het gaat hier om de (slijtage) details die informatie geeft. Net als bij een kogel uit een geweer te zien is uit welk geweer hij is afgeschoten.
<uw wens is mijn gedachte>
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 15:49    reactie #11
geplaatst door: Leon
Dit is pertinent géén broodje aap verhaal! Het is namelijk al jaren het geval bij kleuren lasers en kopieer machines. Ik weet dit toevallig uit m'n Epson, Canon en EFI periode. Met name bij EFI (fabrikant RIP's voor kleuren lasers en kopiers voor alle merken) ben ik zelfs redelijk nauw betrokken geweest bij deze ontwikkelingen!

Bij Canon kopiers wordt deze code in geel (erg klein en door de gele kleur nagenoeg niet waarneembaar) mee geprint met ieder document. Met name de Amerikaanse overheid stelt dit als eis en steeds meer fabrikanten hebben de afgelopen jaren aan deze eis voldaan om ook de Amerikaanse markt te kunnen bedienen. Je snapt natuurlijk dat die fabrikanten hier niet mee adverteren. Het "big brother" effect zou immers een slechte invloed kunnen hebben op de verkoop cijfers. Maar ze doen het inmiddels allemaal, dat kan ik je garanderen! Inderdaad om valsmunterij beter te kunnen traceren. Dat de inkjets ook volgen is niets meer dan een logische ontwikkeling.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 16:27    reactie #12
geplaatst door: Niek
Maar waar stáát die geheime code nou? Ik zou wel willen weten waar ik de schaar moet hanteren...

Niek
Een gezonde is een zieke die niet voldoende is onderzocht.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 16:37    reactie #13
geplaatst door: hardus
Je moet met een goede loep kijken, dan zie je duidelijk gele puntjes op Canon-printen. Het patroon is de code.
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 16:49    reactie #14
geplaatst door: KJ
Ik denk dat mensen die zeggen dat het een broodje aap is doelen op het verhaal zoals dat in WebWereld stond vermeld. Dat er op hi-tech kopieeers en laserprinters een code wordt mee afgedryukt das toch al langer bekend?

Ik geloof zelf ook niet dat een goedkoop aldi-inkjet printertje met een lage resolutie in staat is om een afdruk van 0,1MM te maken in het geel dat ook nog eens te lezen is? Ik vind bovendien webwereld altijd een beetje de Telegraaf van de ICT websites  :boring:
KJ
Set your mind to elegant electronic music: http://www.eevolute.com
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
26 oktober 2004 - 22:07    reactie #15
geplaatst door: MacDokter
Ja en waar wil je de code hebben? Op een rand van het A4-tje? Er passen vast wel 4 bankbiljetten op een A4. Dan heb je kans dat nog steeds op geen een een code staat. Dan zou je wel 12 codes verdeeld over het vel moeten printen. Dat gaat natuurlijk niet.

Overigens zullen inkjets nooit zoiets kunnen flikken en als het wel zou kunnen, dan heeft het nog geen zin. Inkjets zijn niet of nauwelijks traceerbaar. Die worden in bulk op pallets verkocht en verwisselen om de haverklap van eigenaar. Vaak heeft de dealer niet eens het serienummer op de factuur vermeld.
Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
27 oktober 2004 - 15:43    reactie #16
geplaatst door: mwesterl

Citaat
Leon om 15:49, 26-10-2004........ Maar ze doen het inmiddels allemaal, dat kan ik je garanderen! Inderdaad om valsmunterij beter te kunnen traceren. .....


Volgens mij moeten ze het ook, anders mogen ze niet in NL verkocht worden.

iPhone 6 Plus - iPad 1 & Air - Macbook Pro 13" - iMac G4 (bolletje) 15/17" - Powermac G5 - Apple TV 2 & 4
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
25 november 2004 - 20:40    reactie #17
geplaatst door: BertW
Jullie moeten geen nummertjes zoeken hoor. 't zit hem als een soort van ruis in de afbeelding. Zoiets als een digital watermark in Photoshop. Ook niet te zien en toch zit het erin. Diegene die photoshop hebben kunnen eens proberen of ze de code kunnen lezen. Photoshop kan het alvast terug vinden. Hoeveel manipulaties er mogen gebeuren voor ze weg is weet ik niet....
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
21 december 2005 - 15:02    reactie #18
geplaatst door: Printy

Citaat
Leon om 15:49, 26-10-2004
Dit is pertinent géén broodje aap verhaal! Het is namelijk al jaren het geval bij kleuren lasers en kopieer machines. Ik weet dit toevallig uit m'n Epson, Canon en EFI periode. Met name bij EFI (fabrikant RIP's voor kleuren lasers en kopiers voor alle merken) ben ik zelfs redelijk nauw betrokken geweest bij deze ontwikkelingen!

Bij Canon kopiers wordt deze code in geel (erg klein en door de gele kleur nagenoeg niet waarneembaar) mee geprint met ieder document. Met name de Amerikaanse overheid stelt dit als eis en steeds meer fabrikanten hebben de afgelopen jaren aan deze eis voldaan om ook de Amerikaanse markt te kunnen bedienen.


Toch is de Amerikaanse overheid verplicht tot gebruik Xerox, mooi man.
Nothing Beats a Xerox
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
21 december 2005 - 15:37    reactie #19
geplaatst door: Leon
Zo, goeie morgen... Meer dan jaar later reageren. Lekker geslapen?!  :blink:  :wink:
Geheime printercode helpt opsporingsdiensten
22 december 2005 - 10:56    reactie #20
geplaatst door: Dick de Roos
Het was overigens middag (als de klok het doet tenminse) 15.02 uur.
Maar hij/zij heeft zijn/haar naam wel weer mee in dit geval. :withstupid: