Apple paste recent de regels van de App Store en iTunes Store aan, conform aan de EU regels hebben we nu veetien dagen bedenktijd en kunnen in die periode ons geld terug vragen als wat we gekocht hebben niet bevalt.

Maar er blijken wat haken en ogen te zitten aan dit beleid, zo zou je bijvoorbeeld een game binnen die periode uit kunnen spelen en dan het geld weer terug kunnen vragen. En als je dat geld terug vraagt kan je daarna die app niet meer in de App Store naar binnen halen, maar als je die op je device laat staan dan kan je het gewoon blijven gebruiken.

Natuurlijk niet de bedoeling, maar wat kan Apple eraan doen?

Inmiddels blijkt dat Apple op dit moment al in de gaten houdt wie erg veel gebruikt maakt van deze regeling, en als dat zo is krijg je nu een melding dat je toch even goed moet nadenken voordat je deze app koopt. Dat dit zo is kan je zien in onderstaande tweet.

So it appears Apple does detect abusers of their new 14-day return policy for digital items and revokes the ability. pic.twitter.com/JegmZlPiZy— Rosyna Keller (@rosyna) January 12, 2015

Begrijpelijk dat ze dit doen. Maar het kan niet. Dit mag dus niet Apple.

Hier worden ze voor op de vingers getikt. Het is niet aan Apple - of enig ander bedrijf - om te gaan bepalen of jij hier misbruikt van maakt.

Er is een afspraak gemaakt over het recht op retourneren. Een bijzonder twijfelachtig persoon die dat vijf keer per week doet, is vervelend. Maar daar is wettelijk helemaal niets tegen te doen.

Hoogstens kan Apple het zo gaan regelen (en dat zou een goed idee zijn) dat retourneren ook ècht retourneren is. De app zal dan van je device en uit iTunes moeten verdwijnen zodra jij een refund aanvraagt. Net als bij het retourneren van hardware. Dan stuur je het ook terug, zodat je het fysiek niet meer bezit.

Dat is niet waar. Retour recht heb je vòòr de download gestart is in Europa, Apple is hiermee makkelijker omdat het technisch heel onhandig uitpakt ivm. de App Store maar digitale goederen zijn na downloaden in principe niet zonder meer terug te geven aan de leverancier.

Ik heb vorige week een app geretourneerd die niet bleek te werken. Diezelfde app verdween niet lang daarna zelfs uit de appstore. Benieuwd of ik deze dan weer kan aanschaffen als hij opnieuw verschijnt (en wel goed werkt).

Ben benieuwd of ik de melding ga krijgen. Ik gebruik al jaren Navigon, maar de laatste tijd werkt traffic info niet en soms stuurt Navigon me langs redelijk obscure weggetjes. Daarom TomTom (Western Europe) onlangs gedownload, maar na een week proberen toch maar de aankoop ongedaan gemaakt omdat Navigon mij toch veel beter bevalt, onder ander makkelijk routes kiezen in het beginscherm. Uiteraard de software van m'n device gehaald voor ik de retour aanvroeg, dus ik weet niet of het mogelijk is deze te laten staan.

Als ik het goed begrijp is dit iets waar alleen mensen die erg vaak inwisselen wat van merken. Lijkt me tenminste sterk dat Apple dit bij iedereen gaat toepassen (mocht dat wel zo zijn, dan voorzie ik erg veel protesten  ).

Is het niet zo in te stellen dat elke app zelf een optie krijgt om de aankoop van de app te cancelen? Dat de app zichzelf uitschakelt en de app-store een bericht stuurt dat het aankoopbedrag wordt gerestitueerd?

't Is maar een idee. Ik ben geen programmeur, dus heb geen idee of het makkelijk mogelijk is.

Volgens mij kan hier juridisch nog flink aan getornd worden want een applicatie koop je niet. Je verwerft slechts het recht om het intellectueel eigendom van iemand anders te gebruiken. Als daar misbruik van wordt gemaakt kan Apple je dat recht ontnemen (formeel dus) Dus er is mijns inziens een gelegaliseerde ingang mogelijk voor Apple om misbruik van deze regeling aan banden te leggen, hoewel het waarschijnlijk behoorlijk gecompliceerd is om dit daadwerkelijk te doen, uitgezonderd de werkwijze die zij nu toepassen (monitoren en attenderen op 'misbruik')  

Als het recht van terugsturen (Leuk hoe Nederlanders ook Franse woorden gebruiken zoals 'retourneren', maar andere dan de Vlamingen die gewoon 'terugsturen' gebruiken) enkel van toepassing is vóór de download dan is er toch helemaal geen probleem voor Apple en de ontwikkelaars aangezien je een spel dat je speelt, en dus hebt gedownloaded, niet kan terugsturen.

want dit staat duidelijk op de website van europa zelf:

Als u de producten gebruikt heeft, mag u niet meer van de aankoop afzien. Het herroepingsrecht bestaat om u de kans te geven het product grondig te bekijken, net als in een winkel, niet om het product 14 dagen gratis te gebruiken.

[/size]
&

De bedenktijd van 14 dagen geld ook voor contracten voor online digitale inhoud. Maar zodra u begonnen bent inhoud te downloaden of te streamen, kunt u niet langer van de aankoop afzien.

Op vele apps moet je afgaan op wat er in het verhaal van de maker verteld word, en kijken op de paar fotootjes die er bij de info staat. Beter is het dan een uitgeklede versie gratis te kunnen downloaden om eens een paar dagen naar de app te kunnen kijken. Het is niet veel geld, maar toch, hoe vaak kom je niet een app tegen die geheel niet doet wat je er van verwacht had, of mocht verwachten op basis van het verhaal van de maker?

https://www.consuwijzer.nl/thema/kopen-op-afstand

Digitale producten downloaden
Koopt u een product om te downloaden op uw pc, tablet of telefoon? Bijvoorbeeld muziek, een spelletje of een film? Hebt u laten weten dat u het product binnen veertien dagen wilt hebben? Én hebt u laten weten dat u afziet van de bedenktijd? Dan hebt u geen bedenktijd. De ondernemer moet alle informatie over uw aankoop én het feit dat u afziet van de bedenktijd bevestigen. Bijvoorbeeld per e-mail.Hij moet dat doen voordat u het product gaat downloaden.

Let op: hebt u niet laten weten dat u het product al tijdens de bedenktijd wil hebben? Of hebt u niet laten weten dat u afziet van de bedenktijd? En hebt u het product al gedownload? Dan hebt u wel een bedenktijd. U hoeft dan niet te betalen. Hebt u al betaald en maakt u toch gebruik van uw bedenktijd? Dan hebt u recht op uw geld terug. Ook al kunt u het product niet terugsturen. U hoeft ook niet te betalen als de ondernemer u geen bevestiging heeft gestuurd voordat u ging downloaden.

Hmm, dat is dan nieuw. Niet lang geleden was het nog zo dat een download onder de uitzonderingen viel van het herroepingsrecht tenzij de download nog niet gestart was.
Edit: Wat vitruvius dus eigenlijk ook zegt... Volgens mij klopt het niet of had het niet gehoeven deze extra stap. Maar hoe dan ook heeft Apple nu voor misbruikers deze extra verificatie ingebouwd waardoor je afstand doet van je rechten tot retourneren en dat ligt ook weer in lijn van consuwijzer;
Hebt u laten weten dat u het product binnen veertien dagen wilt hebben? Én hebt u laten weten dat u afziet van de bedenktijd? Dan hebt u geen bedenktijd.

Er zijn regels tot juli 2014, en ná juli 2014.
Let dus op. Want vaak wordt je naar de oude regels gestuurd.

En wat Apple hier doet mag dus niet.
Je moet zelf expliciet aangeven dat je de app echt wilt hebben, en dat je afziet van je recht tot retour. (En dat doet niemand natuurlijk). Het is niet zo dat Apple je dat mag opdringen.

Het is en blijft zo dat je het recht op retour hebt. Of je dit nu eenmaal gebruikt of 3x per dag. Wettelijk gezien is daar geen enkele restrictie op.

Wat betreft die regelgeving: Exact. Maar dat wat Apple doet, niet mag, klopt niet. Apple geeft nu immers een op voorhand een melding nog voor de download, dat je afstand doet van het retourneren. Die specifieke melding mag gewoon zoals je zelf ook aan geeft, dat iemand hier niet mee akkoord gaat is misschien ook wel de bedoeling van Apple. Want let wel:. Deze melding toont alleen indien Apple vermoedt dat je er misbruik van maakt en dat dit 'bestraft' wordt lijkt mij logisch.

Overigens, Apple dringt niets op; je kiest als klant zelf of je wel of niet iets koopt. Apple dwingt hier nergens.

Apple gaat hier bepalen of ze vinden dat je er misbruikt van maakt.
Dus dwingt je zeker iets op. Want op een gegeven moment zeggen ze; 'Vanaf hier is het klaar met geld terug geven. Als je nu de download start kan je geen geld meer terug vragen.'

En dat mag dus niet. Er is geen restrictie in het aantal malen dat je gebruik mag maken van het Europese retourrecht. 'Misbruik' bestaat in die zin dus eigenlijk ook niet.

@ orange: meen je dat serieus? Als iemand aan de lopende band apps koopt en die allemaal retourneert, dan lijkt me dat op zijn minst tegen de geest van deze wet.

Even los van wat GeorgeM zegt waar ik het ook mee eens ben, in de wet is het dus ook gewoon geregeld dat een leverancier het herroepingsrecht teniet mag doen mits de consument daar van tevoren mee akkoord gaat. Dat is wat er bedoelt wordt met:
Koopt u een product om te downloaden op uw pc, tablet of telefoon? Bijvoorbeeld muziek, een spelletje of een film? Hebt u laten weten dat u het product binnen veertien dagen wilt hebben? Én hebt u laten weten dat u afziet van de bedenktijd? Dan hebt u geen bedenktijd. De ondernemer moet alle informatie over uw aankoop én het feit dat u afziet van de bedenktijd bevestigen. Bijvoorbeeld per e-mail.Hij moet dat doen voordat u het product gaat downloaden.

Dat is dan wat Apple doet toch? Dat mag dan toch gewoon? Het enige verschil is dat Apple dit herroepingsrecht in principe standaard wèl hanteert voor eerlijke klanten en pas later teniet doet na vermoeden van misbruik, anders hadden we allemaal afstand moeten doen van dat herroepingsrecht via die melding, welke dus gewoon wettelijk is toegestaan.

Hebt u laten weten dat u het product binnen veertien dagen wilt hebben? Én hebt u laten weten dat u afziet van de bedenktijd? Dan hebt u geen bedenktijd.

.
Dat moet je als klant specifiek laten weten.

Als klant geeft je bij een aankoop niet specifiek aan dat je die persé wilt hebben binnen die 14 dagen, en als klant laat je al helemaal niet weten dat je afziet van je bedenktijd.

De leverancier mag dat niet als standaard 'optie' in je maag splitsen.

GeorgeM om 08:25, 15-01-2015
@ orange: meen je dat serieus? Als iemand aan de lopende band apps koopt en die allemaal retourneert, dan lijkt me dat op zijn minst tegen de geest van deze wet.

.
Ja, dat kun je vinden. En die conclusie mag ook best logisch lijken.
En als bedrijf zou ik ook op zijn minst argwaan krijgen.

Neemt niet weg dat wettelijk gezien die klant nog steeds meer rechten op dat gebied heeft, dan de leverancier die een vermoeden heeft.

Hoe vervelend ook voor een leverancier.

Orange, jij zegt een paar keer dat Apple iets doet wat niet mag. Volgens mij is uit het verhaal nog niet duidelijk wat Apple precies doet. Het is een screenshot uit een tweet. We weten niks van de omstandigheden waaronder dit bericht is ontstaan. Volgens mij loop je te hard van stapel.

Ik ben blij dat Apple zich aan het -terechte en eerlijke- consumentenrecht houd, vrijwillig òf gedwongen. Maar ook vind ik het goed dat misbruik van diensten en rechten worden aangepakt, want uiteindelijk betaalt de klant voor de fraude van anderen.

Als je aangeeft een app te willen downloaden en je krijgt de gelegenheid om na te denken of je de app daadwerkelijk wilt downloaden of dat je de gelegenheid krijgt om er vanaf te zien, voordat je gáát downloaden, heeft Apple mijns inziens voldaan aan de eis dat de gelegenheid moet worden gegeven om van de bedenktijd af te zien.
Wat is het probleem dan nog?

Exact MacPipo, maar volgens mij begrijp ik niet goed wat Orange bedoelt met het in je maag splitsen. Er staat nl. in de wet dat je specifiek moet aangeven van je rechten af te zien maar daarvoor moet je toch een melding krijgen? Niemand zegt toch uit zichzelf: Oh, ik zie er wel van af? Dat is toch onzin? Natuurlijk gaat dat via een melding van Apple. En als je het er niet mee eens bent, dan kun je het niet kopen. Daar is niets onwettigs aan lijkt mij? Als bedrijf mag je toch wel bepalen of je iets wel of niet verkoopt?

Akkoord met MacPipo
Apple maakt hier gewoon duidelijk dat je een app niet kan terugsturen wanneer je hem download, staat duidelijk in de wet.
Wat het voor een hoop mensen duidelijk maakt dat ze de wet mis geïnterpreteerd hebben wanneer ze er vanuit gingen dat je een app kon downloaden en binnen de 14 dagen kon terugsturen.

Dat een app niet werkt en je klaagt daarover en Apple geeft je je geld terug is iets heel anders, dat heeft niets met de bedenktijd te maken.

Nogmaals: dat staat niet duidelijk in de wet. In de wet staat dat IK, als klant dat duidelijk moet aangeven, NIET Apple.

Let op: hebt u niet laten weten dat u het product al tijdens de bedenktijd wil hebben? Of hebt u niet laten weten dat u afziet van de bedenktijd? En hebt u het product al gedownload? Dan hebt u wel een bedenktijd. U hoeft dan niet te betalen. Hebt u al betaald en maakt u toch gebruik van uw bedenktijd? Dan hebt u recht op uw geld terug.

En natuurlijk mag een bedrijf niet bepalen of ze wel of niet iets aan je verkopen. Op het moment dat ze iets te koop aanbieden, is dat virtueel aan iedereen. Niet aan een selectie die het bedrijf gaat maken op basis van willekeur.