Nou, ik ben absoluut voorstander van meer milieuvriendelijkheid en dat apple beter kan is wel duidelijk.
Maar in je onderzoek moet je wel alles omvatten

Zo gaat een mac veel langer mee dan een pc. Dus tegenover 100 afgedankte PC's staan maar 60 afgedankte mac's (er van uit gaande dat een mac 5 jaar mee gaat en een pc 3 jaar) en tel dan de hoeveelheid schadelijke producten dan maar eens op.

Verder (en daar was ergens een draadje over) moet ook het stroomverbruik meegeteld worden.

De verpakking is inderdaad ook niet onbelangrijk (en hoeveel mensen houden die bij, meer mac dan pc mensen denk ik)

Door de compactheid van de Apple producten (zeker de iMac) kan je veel meer mac's in een container stoppen dan pc's. Lagere transportbelasting op het milieu.

Dat moet allemaal in het onderzoek en het niet geven van info is niet per definitie gelijk aan slecht voor het milieu.

Apple kan/moet beter, maar staat na alles in beschouwing genomen te hebben tot wat hoger op de lijst denk ik.

Geen enkele van bovenstaande argumenten geven een fabrikant het recht om elders (b.v. in de productie) de kantjes ervan af te lopen. Noch om te zwijgen op vragen over maatschappelijk verantwoord produceren.
Hoe je het ook bekijkt, dit is geen goede beurt voor Apple. Ik vind dat jammer. En vervelend, want ook ik (net als jullie waarschijnlijk) word daar natuurlijk door jan en alleman telkens aan herinnerd.

Helemaal terrecht van Greenpeace, dat ze dit openbaar maken, aanpakken die boel.
Apple is gewoon een multinational zoals Microsoft, Shell, etc. etc., ze willen maar één ding en dat is geld, veel geld verdienen.

Het punt is dat Greenpeace gelijk heeft over het feit dat we met zijn allen het allemaal maar gewoon vinden dat we de aarde maar op gebruiken. Ze moeten dat punt echter stellen aan de hand van feiten en dat hebben ze niet gedaan.

In plaats daarvan heeft een Greenpeace rent-a-student de websites laten afstruinen om te kijken wat het milleu beleid is van computer bedrijven. Ondanks dat Apple en Dell beiden beweren hetzelfde te doen aan het milleu wordt Dell hier als voorbeeld gesteld. Dell is (volgens dit website onderzoek van GP dus) het voorbeeld wat al het meest aan het milleu doet. Apple zou dit niet zijn omdat zij geen website zouden hebben die "openlijk" de policy ten aanzien van het milleu geeft.

En dat is dus waar je alle MacFreaks mee op de kast zet! En dat moet Greenpeace dus niet doen.
Natuurlijk mogen ze stellen dat het slecht gesteld is in elektronica land en natuurlijk mogen ze aangeven welk merk milleuvriendelijker is dan zijn concurrenten, maar laten ze dat soort stellingen dan ook onderbouwen met iet anders dan de inhoud van een fribrikant zijn eigen website!

puccini om 14:06, 26-08-2006
Helemaal terrecht van Greenpeace, dat ze dit openbaar maken, aanpakken die boel.
Apple is gewoon een multinational zoals Microsoft, Shell, etc. etc., ze willen maar één ding en dat is geld, veel geld verdienen.

Zo'n beetje als Greenpeace zelf dus.

Zit hier geen raaskalfilter op?

JPZ om 16:59, 26-08-2006

Citaat

puccini om 14:06, 26-08-2006
Helemaal terrecht van Greenpeace, dat ze dit openbaar maken, aanpakken die boel.
Apple is gewoon een multinational zoals Microsoft, Shell, etc. etc., ze willen maar één ding en dat is geld, veel geld verdienen.

Zo'n beetje als Greenpeace zelf dus.

Sinds wanneer is greenpeace een winstmakende multinational?

PeterCornelis om 17:21, 26-08-2006
Zit hier geen raaskalfilter op?

Zo'n filter zal wellicht in een nieuwe versie van dit forum worden ingebouwd.  

Interessant leesvoer voor de milieu freaks onder ons:

http://www.groenerekenkamer.nl/grk/

Het Amazone-oerwoud: mensenwerk?
Het regenwoud in de Amazone is geen stuk natuur met een geschiedenis van miljoenen jaren, maar een verwilderde boomgaard uit de tijd van Columbus – door mensen gemaakt dus.

HAHAHAHA moet ik die site nu echt serieus gaan nemen

Hallo allemaal;

LOL; de groene rekenkamer.... de organisatie claimt te bestaan uit 5 organisaties; er staan maar 4 weblinks en daarvan werken er 3.
De site hangt onder www.richel.org: samen met andere fraaie sites.
http://www.baszeeland.org/  doet het niet trouwens.

Wel een compliment voor de pagina van chloorminnend Belgie (club werknemers in de chloor- en PVC-industrie): die site (en club) heet namelijk Chlorofielen ! Geniale naam ! Lekker lichtgroen siteje ook (ongeveer de kleur van het giftige chloorgas; in WO I als gifgas ingezet).

Maar goed, dat terzijde. We kunnen niet allemaal goede webmasters zijn; toch ?

Opmerkelijker is dat Theo Richel van 1975 tot 1980 bij Vereniging Milieudefensie heeft gewerkt maar dat hij geen voor het milieu relevante opleiding heeft genoten (volgens zijn c.v. waar ook een dode link staat naar de site "Broken link"... nog zo'n geniale inval).

Waar hij al die wijsheden vandaan haalt mag Joost weten maar ik geloof ze dus niet: een tijdje werken bij een milieuclub geeft m.i. niet voldoende authoriteit om de professor uit te hangen. Maar humor heeft hij tenminste wel !

Groetjes Jos

Deze dan:

http://www.roughlydrafted.com/RD/Home/29C5599A-FCD8-4E30-9AD5-5497999ABA1B.html

Ik ga clubjes als Greenpeace niet zomaar geloven. Die hebben ook hun eigenbelang agenda zoals alle 'politieke' clubjes.

Wonderlijk hoe de meeste mensen bij de zoveelste rampspoed melding van dit soort clubjes, alles klakkeloos geloven en er weer miljarden moeten worden verspild om de meestal fictieve ramp proberen te voorkomen.

(Bewerkt door AvW om 19:47, 2-09-2006)

Ik dacht laat ik greenpeace eens wat leuks schrijven..   (zal toch wel niet helpen zo'n enkeling, heb me ook aardig "anders" opgesteld in die brief, wat weer reflecteerd naar het gedrag van geenpeace..)

Hallo Greenpeace,

Waarom is ineens Apple de "Rotte Apple"??

Ik zag die namaak apple site van jullie en ik denk dat jullie toch wel te ver gaan hoor? ik vind het nergens op slaan, je zie daar een paar kinderen bij een storthoop staan met een apple keyboard in hun handen, en op de achtergrond zie je nog veel meer keyboards liggen van andere merken enzovoort (ook wel Dell hoor). Deze zijn gewoon weggegooid door thuisgebruikers en bedrijven neem ik gewoon aan, niet door apple zelf.  Ik heb zelf ook vaak genoeg keyboards weggegooid waaronder HP en andere merken (onbekend meestal). Dus zal ik ook maar een plaatje sturen met een mooie hp keyboard terwijl ik bij een vuilnisbak staat?  Wie is dus de slechte?? Apple? Een bedrijf? Een gebruiker??

Ik vind dat jullie dit niet zo kunnen doen hoor (ik tik dit trouwens op een Dell D610, met hun batterij problemen, Jullie moeten nu toch Dell wel een aardig eind in de "GroenScore Tabel van jullie) laten zakken neem ik aan? Wat voor effect op het millieu zullen die 4.1Miljoen batterijen wel niet hebben?? Wat gaat daar mee gebeuren? gerecycled? wat met de chemische afval, wat met het plastiek? wat met de energie die er ingestopt is én weer vrij komt (of nodig is) om ze te recyclen?? 4.1Miljoen!! da's niet niks hoor! (Apple ook 1.8Miljoen, maar ja, die doet het toch al slecht vinden jullie)

Wees voorzichtig met jullie "research", klopt het allemaal wel zo goed? het lijkt net of Greenpeace aandacht nodig heb, zo zijn jullie soms in 1 keer weer in het nieuws, gaat het niet goed ofzo?
Ik sta achter jullie idee, maar trek dingen niet te ver door, en ga niet altijd maar met de vingers naar 1 bedrijf wijzen, want ELK groot bedrijf zijn schoften en maken er een zooitje van. OOK Dell, geen uitzondering.  er moet meer samen  gewerkt worden en dingen op grotere schaal aangepakt worden (wat trouwens na mijns inziens al 25 jaar geleden speelde en nog steeds niet genoeg aan gedaan word).  Het lijkt er bijna op dat er een akkoordje met Dell gemaakt is op Apple een rotschop te geven omdat ze bedreigender worden ondertussen. Maar dat zal gelukkig niet zo zijn neem ik aan.

Maar veel geluk Greenpeace, Ik ben blij dat maar een paar procent jullie bericht al zullen horen, en daarvan weer maar een paar procent iets met Apple doen, en daarvan maar weer heel weinig mensen het serieus of wat er mee willen doen. Gelukkig kan Apple dus gewoon lekker verder gaan en gewoon hun producten kunnen blijven verkopen op een gezonde manier.

Met vriendelijke groeten,

Een normale eindgebruiker (wie zijn spullen op een gezonde manier koopt, ongeacht het merk, maar naar kwaliteit kijkt)

In ieder geval hebben de meeste Mac's een langere levensduur dan de gemiddelde 3 jaars afschrijvingstermijn. Sinds mijn eerste aanschaf in 2000 van een Mac zijn ze allemaal nog in gebruik bij nichtjes, moeders en ze zijn er allemaal nog steeds blij mee. En wie zou het bolletje ooit durven weg te gooien