Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 16:25    reactie #50
geplaatst door: knutmo

Citaat
Franky2002 om 15:59, 3-10-2007
Dan koop je die Phone toch niet Knutmo. Heb ik ook nog niet gedaan. Je leven hangt er niet vanaf. Toch?...

Nee hoor. Maar het is wel een dooddoener om te zeggen 'dan koop je hem maar niet". Ik mag toch wel kritiek hebben op deze praktijken van Apple? Ik vind de iPhone een mooi product, maar ik ben niet gecharmeerd van de manier waarop Apple het in de markt zet.

Citaat
Apple was bovendien vooraf duidelijk dat het niet kon garanderen dat na geknoei die telefoon nog werkt naar behoren. Moeten ze eerst rekening gaan houden met third party (illegale) software. De wereld op z'n kop.
Dat kan je Apple niet kwalijk nemen.


Deze software is niet illegaal. Het is niet gewenst door Apple, maar dat is iets heel anders. Ik vind het verbazend hoe snel mensen het hebben over 'regels', en 'officiele software' vs 'illegale software', alsof dat in de wet zou vastliggen. De iPhone is een van de eerste stukken hardware die ik ken, waarbij de maker volledig in de hand wil houden wat er mee gedaan wordt: geen alternatieve providers, geen 3rd party software, geen ringtones, niks. Dat is bijzonder, en naar mijn mening voor consumenten geen gewenste ontwikkeling.

Natuurlijk hoeft Apple geen garantie te geven op iPhones waar aan gehackt is, maar het lijkt er nu op dat ze bewust het systeem hebben uitgeschakeld als er 3rd party software op stond. En dat is wat anders.

(Bewerkt door knutmo om 16:27, 3-10-2007)
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 17:34    reactie #51
geplaatst door: Doctor Apple
100% Eens.

Maar er is hoop: er was eens een bijdehande compuermaker die zich stortte op PDA's. Die computermaker (Apple) dacht met de Newton een gouden ei te hebben. Hoewel de machine iets opener dan de iPhone was (lees: gemakkelijker software voor te ontwikkelen). Was het nog steeds Apple die alles in eigen beheer wilde houden.

Wel, het publiek had het toen begrepen. In no time was het prachtige product gedoemd te mislukken. Vanzelfsprekend hadden velen er een aangeschaft. Maar het was geen blijvertje.

Als Apple niets veranderdt aan zijn strategie voorzie ik dat de iPhone ook geen blijvertje wordt.

Nu is de iPhone c00l, gaaf, 'geil' of wat dan ook. Mid 2008 is de iPhone 'so 2007'. Een voorbeeld dat de LG Prada eerder was dan de iPhone blijkt uit het feit dat de 'Prada 2' binnenkort op de markt komt.

http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=es_en&url=http://www.clipset.net/2007/07/07/videorama-lg-ku990-nyx-el-movil-youtube/

http://www.vodafone.nl/shop/package/phonePackege.jsp?catId=cat16170003&confSkuId=sku20600042&_requestid=109300

Ennuh, met 5 megapixel camera, UMTS, MicroCard, FM Radio en een heleboel dingen meer die de iPhone ontbeert.

Soms is eigenwijs goed. Zeker als het gaat om creatieve ideeen. Maar de creativiteit van de iPhone wordt overschaduwd door marketing, harde-dollar en totalitaire controlle strategie.
Durf te denken!
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 17:46    reactie #52
geplaatst door: Doctor Apple

Citaat
AppleMies om 12:37, 3-10-2007


Dat Apple besluit geen of zo min mogelijk third party apps hard-en sofware toe te laten vind ik niet zo gek.  Kijk naar schoolvoorbeeld nr1 Microshit.  Een groot deel van de ellende begint daar namelijk mee.


:blink: Dit meen je toch niet? Het meest slappe argument in jaren. Als het OS zo stabiel is, dan moet je er toch 'crappy' applicaties op kunnen installeren zonder dat het OS crasht?

Met een dergelijke argumentatie kan Adobe, Microsoft, FileMaker, Sun en vele anderen maar per direkt stoppen met ontwikkelen voor MacOS X en verder gaan op Linux?

Dat kan toch niet?

De kracht van een SMARTphone is dat de telephoon toepassingen naar keuze kan draaien die de gebruiker in staat stellen zich te vermaken, zijn of haar werk te doen of te informerern over wat dan ook. Geheel naar eigen inzicht, flexibel en dynamisch.

Als ik alleen 'Widgets' mag installeren dan beperkt dat de functionaliteit.

Is MacOS X Mobile dan werkelijk zo halfbakken dat Apple dit op deze manier probeert te verbergen? Dat Windows Mobile om de haverklap Crasht  weten we. Dat Symbian soms kan  crashen weten we. Maar ja, er kan wel vrijelijk op ontwikkeld worden. Alsof alle MacOS X toepassingen zo geweldig zijn. Ik ken er zat die de Mac dusdanig kunnen verknallen dat je beter maar met een 'clean install' kunt beginnen.

Mijn vermoedens zijn DRM (Fairplay) en de toegang tot iTunes Store. Dankzij de integratie van de Itunes Store in iPhone (iPod Telephone) zou het best kunnen dat de code om de winkel te benaderen niet heel erg dicht te zetten is. Enige remedie daartegen is encrypted firmware en/of (voorlopig) het weglaten van de mogelijkheid om third-party apps te installeren.

Maar goed, ik blijf benieuwd naar iPhone 2. Als Apple dan radicaal veranderdt van Model: met liefde krijgen ze van mij een tweede kans. Zoniet. Dan is Apple in mijn ogen de nieuwe Microschoft.
Durf te denken!
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 19:09    reactie #53
geplaatst door: Peter Villevoye
Na een dagje off-line te zijn geweest, lees ik veel leuks.

Allereerst de vergelijking met auto's en benzinetankdoppen.
Als we de Nederlandse situatie bezien, dan zou je het kopen
van een iPhone moeten vergelijken met iemand die een auto
vanuit de VS importeert, omdat die hier niet verkocht wordt.
Vervolgens merkt men dat er enkele VS vs. EU perikelen zijn
waardoor je met dat vehikel nauwelijks de weg op mag/kan.
En de auto heeft een LPG-tank - maar jij wil er een auto van
maken die diesel slurpt. 't Stuur zit rechts - maar jij wil links.
De uitstoot van CO2 voldoet niet aan de regels en bij iedere
APK-'update' is het weer veel gedoe om alles uit te leggen.

Je moet dan toch wel héél idioot of een enorme freak zijn,
om dat allemaal te willen doorstaan en voor lief te nemen.
Eigenlijk ben je dus wel degelijk een fan, een super-fan !
Krijgt de SP!TS toch nog gelijk...

Dat Apple een deal met AT&T aangaat (in de VS) is hun
keuze en dat is de deal waar de kopers mee in zee gaan.

Verder is het voor het eerst sinds de terugkeer van Jobs
dat Apple een nieuw product na korte tijd in prijs verlaagt
zònder er een beter product voor dezelfde prijs te bieden.
(Deze tactiek heet premium-pricing: early-adopters méér
laten betalen voor het 'hebben-hebben' van de premium.)
Dat heeft mij eerlijk gezegd flink verontrust. Het is geen
grove streek (en zeker niet na Jobs' aanbod van die $100),
maar wel vreemd. Overigens hebben al die early-adopters
maandenlang kunnen genieten van een "StarTrek"-status
die sociaal gezien misschien onbetaalbaar is geweest...

En over brave jongetjes die op schoolkamp stiekum de
slaapzalen van de meisjes binnensluipen: count me out.

Ik ben blij als ik straks legitiem een iPhone NL mag kopen.
Ik ben zo'n gek die tot 2003 met een Newton rondliep.
Verder slaat de vergelijking = iPhone nergens op.
De Newton was te veel, te duur en te vroeg.

(Bewerkt door Peter Villevoye om 19:21, 3-10-2007)
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 19:20    reactie #54
geplaatst door: Peter Villevoye

Citaat
knutmo om 16:25, 3-10-2007
Ik vind de iPhone een mooi product, maar ik ben niet gecharmeerd
van de manier waarop Apple het in de markt zet.


Welke markt ? Een markt waar we niks mee te maken hebben ?
Een markt die juridisch en economisch ook anders in elkaar zit ?
Geduld is een schone zaak.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 20:52    reactie #55
geplaatst door: Zjootsuite

Citaat
Peter Villevoye om 19:20, 3-10-2007
Geduld is een schone zaak.


Dat vind ik nou ook net... Toevallig vandaag T-Mobile aan de lijn gehad over de verlenging van mijn Abonnement. Ik kan prachtige telefoons krijgen voor € 0,-. Op mijn vraag of ik ook de iPhone kan krijgen werd uiteraard ontkennend geantwoord in de trant van 'Die kunnen we nog niet leveren'. Mijn wedervraag was: 'Als ik nu niet beslis, maar ergens in Jan-Feb, kan ik dan de iPhone ipv die andere toestellen krijgen?' Het antwoord was minder verrassend 'Tegen die tijd denk ik dat, dat wel kan' ...

Dus ik heb nog wel even geduld.

(Bewerkt door Zjootsuite om 20:52, 3-10-2007)
Take every day a zjootsuite!" http://tonhaex.nl En nu ? (Apple gebruiker sinds 1978)
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 21:09    reactie #56
geplaatst door: knutmo

Citaat
Peter Villevoye om 19:20, 3-10-2007

Welke markt ? Een markt waar we niks mee te maken hebben ?
Een markt die juridisch en economisch ook anders in elkaar zit ?
Geduld is een schone zaak.


Ja, natuurlijk. Apple kan in Nederland natuurlijk best de iPhone simlock-vrij en open voor andere software gaan verkopen. Geloof je het zelf?
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 21:19    reactie #57
geplaatst door: Peter Villevoye
De prijzen en het gebruik van mobiele telefonie in de VS
zijn anders dan in EU. Je kan pas over een aanbod klagen
als je het aanbod kent. Het zal wellicht niet jouw droom zijn,
maar we zijn dan wel weer vele maanden en landen verder.
Jij wil heel graag iets wat wellicht niet (snel) zal gebeuren;
ik overweeg het aanbod als het er is en bekijk de waarde
die het voor mij kan hebben. En over 3 jaar zit de handel
toch weer heel anders in elkaar. Zien we dan wel weer.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 22:47    reactie #58
geplaatst door: Efefes
 :biggrin:
Leuk dat iPhone gedoe.
Ik weet zeker dat Nelie Kroes al bezig is de aanklacht
tegen Apple juridisch hard te maken en binnenkort
komen de eerste klachten uit Engeland en Duitsland waarna
dit krankzinnige lock in gebeuren bij 1 telecomoperator verboden wordt.

Apple slaat hier de plank helemaal mis en komt daar in de States
wel mee weg maar zoals Microsoft ook met zijn verloren rechtszaak
bij de Europese Commisie heeft gemerkt, niet in Europa

Mijn voorspelling is dan ook dat Apple terecht wordt gewezen en er al medio
volgend jaar geen sprake meer is van een gedwongen winkelnering bij 1
telecomprovider per land.

Telefoons worden nu in Nederland geleverd met of een simlock zodat een provider
deze goedkoop kan aanbieden in combinatie met zijn abbo, of in combinatie
met een abbo maar dan zonder simlok en goedkoper dan een losse telefoon
of als losse telefoon en dat is de duurste optie.

Deze keuzevrijheid geeft Apple in Duitsland en Engeland niet en daarop
is de Europese Commissie zeer alert.

Dus ik voorspel dat er een iPhone komt met simlock voor € 399,- in Nederland
of als los toestel voor € 799,- en tegen die tijd is mijn huidige iPhone aan
vervanging toe en koop ik de iPhone van € 799,- want geen haar op
mijn hoofd die er aan denkt ooit een simlocked toestel te accepteren en daarmee
vast te zitten aan zo'n sukkelige telecomprovider die een belabberde dienstverlening
heeft. Die keuze voor provider maak ik altijd zelf en dat blijf ik doen.
Apple zet hackers te kakken
3 oktober 2007 - 23:05    reactie #59
geplaatst door: knutmo
^ juust !
Apple zet hackers te kakken
4 oktober 2007 - 00:17    reactie #60
geplaatst door: Peter Villevoye
Het scenario dat Efefes beschrijft is niet helemaal ondenkbaar.
Al vind ik de aanname dat de bewuste provider per definitie een
"sukkelige telecomprovider met belabberde dienstverlening" is,
een beetje erg voorbarig en zwartkijkerig.

Het is afwachten hoe dataverkeer gaat uitpakken en hoe al die
providers Apple's technische eisen en diensten implementeren.
Slechte voorbeelden van halfwas EU-beleid zien en zagen we al
bij diensten zoals het afdrukken van foto's en albums (nu beter)
en .Mac is nog steeds een zorgenkindje buiten de VS-grenzen.

Maar ik weiger te speculeren en al helemaal te doem-denken.
Ik hoop de iPhone spoedig ook in Nederland te kunnen kopen,
want nadat ik er eentje in het echt heb gezien en vast gehad,
ben ik er lyrisch over.

En wat Kroes betreft: ze heeft gelijk, juridisch is de EU anders
dan de VS (zoals ik al zei). Zowel voor Microsoft als voor Apple
betekent dat een andere houding en deals met meer partners.

Maar laten we niet de hele rij Phone-discussies hier aansnijden.
Daar zijn al draadjes genoeg over (geweest).
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple zet hackers te kakken
4 oktober 2007 - 00:21    reactie #61
geplaatst door: knutmo
En? Is dit inmiddels al de nieuwsflits met de meeste reacties ooit?
Apple zet hackers te kakken
4 oktober 2007 - 00:32    reactie #62
geplaatst door: Peter Villevoye
NEUH !! Wacht maar tot iemand 't even wil hebben over het
enorme verschil tussen Amerikaanse prijzen en onze Euro's.
Dan ben je zo 8 pagina's verder !

:happy:
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple zet hackers te kakken
4 oktober 2007 - 07:39    reactie #63
geplaatst door: Franky2002
Hoe komt het eigenlijk dat die iPhone in Europa omgerekend veel duurder is dan in de VS en waaro...
Eh... laat maar. :blush:

Tegen de tijd dat Neelie en consorten een aanklacht geformuleerd hebben en eer die aanklacht is behandeld (dus uitspraak) zijn we ook lichtjaren verder in telefoonland. Dan zijn we al aanbeland bij de iPhone Wheel; eentje met een echte draaischijf die zo tergend langzaam terugdraait naar de nul. Om dan je volgende negen te moeten draaien. Is dan helemaal hip. Mark my words!