Het is weer eens tijd voor een lekker potje zaniken over een paar banken die nog steeds moeite hebben met het opzetten en onderhouden van gewoon goed functionerende oplossingen voor on-line bankieren.

Allereerst de soap-serie omtrent de Rabo. Net zoals bij GTST en ONM kan je ook deze serie een half jaar overslaan en dan constateren dat er niks veranderd is en de situatie nog steeds bergop en dan weer bergafwaarts gaat. Bij de Rabo was het begin rommelig, daarna was het een periode best goed en nu rijzen er voor een aantal gebruikers weer problemen. Vreemde problemen, want het lijkt niet te liggen aan een specifieke versie systeem of browser of combinatie van deze. Soms werkt alles goed, soms werkt het niet goed. Heel raar !

In een tamelijk uitgebreide schriftelijke reactie geeft de Rabo aan, met een transitie naar een platform-onafhankelijke on-line diensten bezig te zijn (conform web-standaarden). Op zich een goede ontwikkeling. Maar in de aanloop daartoe wil men niet teveel tijd verdoen aan stoplappen en noodmaatregelen voor gebruikers die gaandeweg buiten spel komen te staan. Ze hebben één pasklaar antwoord: "Neem voorlopig Explorer 5.X voor OS9 en OSX", want daarmee werkt alles gelukkig redelijk. Ook andere 'exotische' browsers zoals FireFox lijken te werken, maar Safari kàn problemen opleveren.

Fortis is recentelijk begonnen met Internet-bankieren maar aangezien zelfs hun gewone website al moeilijk doet in Safari, heb ik mijn twijfels over verdere diensten. Pagina's verschijnen niet, teksten verdwijnen half onder andere kaders, etc. Toch nog maar eens het handboek "XHTML en CSS in praktijk" doornemen ?

Dat het ook goed kan, bewijzen banken zoals ABN-Amro en sinds kort zelfs de PostBank (op wat inlogperikelen na). Laten we daar even heel duidelijk in zijn. Toch wordt ook bij MijnPostbank gefluisterd dat ze niks garanderen en dat we in het kielzog van 'de Windows-massa' mogen meevaren. Een keiharde toezegging over ondersteuning van de Mac krijg je alleen bij ABN-Amro.

M.b.t. reacties moeten we 3 dingen afspreken:
- geen goedbedoelde oordelen of raadgevingen
 over de kwaliteit van banken in 't algemeen;
- geen tips à la "dan neem je toch een andere"
 want zo makkelijk is 't niet om te switchen;
- niet treuren als OS9 niet wordt ondersteund.

Fortis Belgie werkt hier goed. Alleen werkt FireFow vele malen sneller dan Safari. Waaraan dat ligt weet ik niet. De Vlaamse collega's van Intermactivity hebben een speciale link waar alles omtrent online bankieren te lezen staat.


http://my.im.be/ebanking/

Safari geschikt maken om te bankieren is dat ook een optie PV? Ik blijf me verbazen over de hoeveelheid sites die safari niet goed opend en waar ik via het debugmenu een andere browser voor moet kiezen. Dat, ondanks dat apple zelf nogal poggerig doet over safari...
Ik gebruik daarom firefox voor serieus internetten zoals mijn bankzaken. Die kan tot nu toe bijna alles openen. Girotel-online gebruik ik en dat gaat redelijk probleemloos. Twee minpunten kan ik wel opnoemen tov van bv de rabo; gesloten tussen 23:00 en 6:00 en ik heb gemerkt dat je een transactie niet automatisch kunt herhalen op basis van bv een maand, ondanks dat je die optie aanklikt.

Overigens ben ik onder de indruk van de hoeveelheid artikelen die je in een paar minuten geschreven hebt , snel doorlezen!

Uit eigen ervaring kan ik melden dat Online Banking van Fortis Bank (Nederland) probleemloos werkt als je  Internet Explorer op je Mac gebruikt. Safari wordt echter jammer genoeg nog niet volledig ondersteund.

Zowel Fortis België al Dexia hebben websites die zeer goed werken via safari. Voor verrichingen via KBC online gebruik ik Netscape omdat Safari daar mijn gebruikergegevens niet vindt.

@ Hans: de link die je opgeeft is ondertussen een beetje verouderd. Sinds 2002 zijn er al een aantal banken die OSX heel goed ondersteunen.

(Bewerkt door Christophe om 10:02, 22-08-2004)

Christophe om 9:54, 22-08-2004
Zowel Fortis België al Dexia hebben websites die zeer goed werken via safari. Voor verrichingen via KBC online gebruik ik Netscape omdat Safari daar mijn gebruikergegevens niet vindt.

@ Hans: de link die je opgeeft is ondertussen een beetje verouderd. Sinds 2002 zijn er al een aantal banken die OSX heel goed ondersteunen.

(Bewerkt door Christophe om 10:02, 22-08-2004)

Ik prefereer toch Firefox, want dan werkt het online bankieren op Fortis stukken sneller.

Wat de link betreft, ik ga de mensen van Intermactivity eens contacteren hierover. Bedankt voor je opmerking.

Iemand ervaring met ING? Ik ben bij 2 banken en de ABN/AMRO doet het inderdaad prima, maar binnenkort ga ik ook met de ING internetbankieren.

Nou ja... ben blij dat ik bij ABN AMRO zit!

@Nicci: De ING doet het bij mij onder Safari niet goed: soms worden vensters niet goed opgebouwd, soms doen functies het niet goed. Onder IE 5.2.2 gaat het goed, maar soms krijg ik een scherm met een beveiligingswaarschuwing. Dan klik ik maar op 'Ga door', en dan werkt het toch. Ik vind het wel merkwaardig en niet van deze tijd dat de ING-bank in het weekend ook digitaal in een diepe slaap is verzonken: alles kan, als het maar tussen maandag en vrijdag is.

Niek

rare bank die ING. ik mag geloof ik niet te veel klagen van de moderator, maar als ik iets aan mijn rekening wil doen is dat allemaal heel erg moeilijk en omslachtig. wordt me geadviseerd internetbankieren te nemen. doe ik dat, zijn ze in het weekend niet 'open'!

oh, moet dat niet andersom? een gezond mens is een ziek mens dat te weinig is onderzocht?


(Bewerkt door Nicci om 12:34, 22-08-2004)

ING werkt bij mij prima met safaris 1.03e OSX 10.2.8 Enige onhebbelijkheid is dat na het inloggen je even opnieuw de site van ing moet kiezen maar dan werkt alles probleemloos. Met IE 5.2 werkt het helemaal probleemloos.
@Niek, volgens mij kan ik elk moment van de dag verwerken. Zojuist nog betalingen verzonden via mijningbank.nl

(Bewerkt door ruco om 14:53, 22-08-2004)

Wel ik vind (voor Vlaanderen) ING home'banking wel een goed systeem, met safari echt niet van te klagen.
KBC daarintegen is ellende (OS 9, Netscape... uren wachten)

@ruco: je kunt in het weekend wel opdrachten maken, maar probeer maar eens een transactiedatum in het weekend op te geven: die is dan ongeldig.
@Nicci: tof dat je daar over nadenkt, en je brengt me bijna zelfs in verwarring! Maar nee: m'n onderschrift betekent dat als je maar lang genoeg zoekt, iedereen wel iets mankeert. Het uitgangspunt is dus een ziek iemand, met ander woorden, we zijn eigenlijk allemaal ziek, ook al heten we 'gezond' te zijn.

Niek

@niek
precies. dan moet het dus andersom: iedereen is ziek als je maar lang genoeg zoekt. ik ben kerngezond, maar als ik morgen naar het ziekenhuis ga en ze onderzoeken me eens grondig, kom ik vast niet door de APK.

dan zou het moeten zijn: een gezond mens is ziek (als je maar lang genoeg zoekt).

dit wordt nog grappig . . .  

(Bewerkt door Nicci om 18:42, 22-08-2004)

@nicci en niek, dat moet betekenen dat onder dit topic Sowieso geen gezonde bank te vinden is waar je dus probleemloos kunt internetbankieren. Als je alleen al beseft dat de makers allemaal ziek zijn... Vergeet de gebruikers ook niet... interessant! De bekende Nederlandse banken draaien volgens mij allemaal onder windows en is die niet vatbaar voor virussen? Er zit dus een kern van waarheid in. Opvallend ook dat apple geen virussen kent. Zou dat betekenen dat...
Misschien idee voor Leon om naast de baggerbox ook een forum filosofie te openen?  

@Niek, zaterdag en zondag en feestdagen zijn geen transactiedata voor alle Nederlandse banken. Interpay, overkoepelend orgaan waar betalingen worden verwerkt, boekt t/m vrijdag namiddag en daarna weer vanaf maandagmorgen. Dit is de zogenaamde verevening tussen de banken. Er zal dus nooit een opdracht op zaterdag of zondag verwerkt kunnen worden. Je kunt ze dus wel opgeven maar dit geldt niet alleen voor ING maar voor alle Nederlandse banken

@Nicci: je hebt volkomen gelijk, op jouw manier klinkt het logischer. Ik ga het meteen aanpassen

@ruco: ik kan bij de Rabo probleemloos in het weekend geld van mijn spaarrekening naar mijn betaalrekening overboeken (en vice versa). Dat lukt me bij de ING niet. Dat vind ik lastig.

Niek

@niek,  heb je al eens opgelet of de rente/valutadatum wel op zaterdag of zondag is?  Dit zal ongetwijfeld pas de eerstvolgende bankwerkdag zijn. Wellicht dat RABO op je internetoverzicht de boeking laat zien maar volgens mij is het toch echt zo dat transacties fysiek alleen op maandag t/m vrijdag verwerkt worden en ook rentedragend worden (alleen op werkdagen worden transacties via INTERPAY tussen de banken verwerkt. ING laat dit dus gewoon merken door verwerkingsdatum direct aan te passen in de eerstvolgende werkdag.

Nope ruco, tussen eigen rekeningen gaat bij Rabo Internetbankieren binnen enkele seconden, zeven maal 24 uur, op elke dag van de week. De overboeking gebeurt waar je bijzit.

Naar een rekening van iemand anders overboeken weet ik niet, maar als ik een pintransactie uitvoer (da's dus eigenlijk ook gewoon van mijn rekening naar de rekening van iemand anders) dan gebeurt dat bij mij gewoon op zaterdag en zondag. Kun je dat uitleggen?

Niek

@Niek, inderdaad zijn bij RABO transacties naar eigen rekeningen en pintransacties direct zichtbaar in tegenstelling tot ING. Heb dit vandaag nog even nagevraagd. In hoeverre de daadwerkelijke verwerking (lees valutering) ook in het weekend ligt zou je eens bij je bank kunnen navragen. ik denk dat dit niet hetzelfde is als je mutatieoverzicht op internet.

Wat is nou het probleem?

Als ik op zaterdagmiddag impulsief bijvoorbeeld een iPod zou willen kopen, en die moet ik contant afrekenen of pinnen, dan kan ik even naar huis, geld bij de Rabo van m'n internetspaarrekening naar m'n betaalrekening overboeken (is binnen een paar tellen gebeurd), voorts terug naar de shop, en betalen maar.

Bij de ING gaat dat anders. Die zeggen: "...Sorry Niek, t'is nou zaterdag, geld overboeken gaat nu niet, koop die iPod maar maandag". Dan moet ik dus wachten. Dat vind ik dus een nadeel van de ING. Of een voordeel van de Rabo, t'is maar hoe je het bekijkt.

Mijn afschriften via snailmail zijn overigens exact gelijk aan die via de computer.


Groeten, Niek

Ik verbaas me er elke keer over dat Internetbankieren zo achter loopt in NL in vergelijking met landen er om heen. Van 2000 t/m 2002 woonde ik in Ierland, waar Internetbankieren de manier (en gratis!) was hoe je je bankzaken regelde (alhoewel er nog elke week een rij stond bij de bank om het loonzakje af te leveren. Somigen werden nog steeds contant uitbetaald!). Maar bankieren via Internet was al 100% werkend op de Mac, terwijl men toen ik uit NL vertrok daar nog steeds mee aan het modderen was. De postbank vroeg toen ook nog eens 6 gulden per maand (is dat ondertussen veranderd?)

Toen ik in 2002 naar Denemarken verhuisde, kon ik kiezen twee banken die de Mac ondersteunden en dat ook zwart op wit geven. Alle andere banken hadden overigens ook Internet bankieren, maar met bijv. een eigen (PC) programma. De Jyske Bank (mijn bank) op http://jyskenetbank.dk heeft een site die perfect op Safari werkt, helaas wel met een PC achtige Interface en dito lelijke graphics. Maar werkend, gratis en in het weekend open! Tevens krijg ik ook maandelijks een afschrift op papier.

Op het gevaar af off topic te gaan: Denemarken is sowieso Mac vriendelijker... Als je de "Dixons" (heet hier 'Fona') binnenloopt, zie je een winkel zoals je wenst dat elke PC winkel is: een centraal, meteen in het oog springende tafel met veel Apple Desktops en laptops, met een expert in een Apple shirt die je helpt. En zelfs als je voor een PC komt kijken, wijzen ze je naar de Macs als dat volgens hen beter bij je past.

Dat 'moderne' computer-technieken vaak de Mac passeren,
komt misschien doordat er een tweede fase is aangebroken.
Je ziet juist dat de Mac meestal de eerste is die noviteiten
zoals telebankieren, het web, WiFi, Bluetooth, etc. omarmt.
De fabrikant of dienstverlener is dan juist heel blij met alle
early adopters, waaronder zich best veel Maccers bevinden.

Vervolgens ontdekt de massa die technieken ook, worden
standaarden bijgesteld, vernieuwd of verkracht en denken
massaal toegestroomde IT-ers eerst en alleen in Windows.
In deze tweede fase hebben we dus meestal het nakijken,
terwijl we er eerst vroeg bij waren...

ABN-AMRO werkt prima, soms wel eens problemen met meerdere overboekingen tegelijk.

Postbank. Drama, Werkt wel goed maar net weer geprobeerd een betaling te doen wat weer eens niet is gelukt. Eerst bestond de URL "overscrijven" niet meer, daarna was het TE DRUK. Probeer het over een half uur nog maar eens. Excuus.
Als het je lukt een overschrijving te doen, is de TAN-code die je via het mobieltje kunt krijgen wel erg leuk en makkelijk.

Bij postbank werkt ook het internetsparen nog niet goed. Ik moet iedere opdracht 2 keer invoeren. De eerste wordt sedds genegeerd.
Verder wordt ik gek van de auto complete bij het invullen van de code van een acceptgiro. Het is bijna onmoglijk wat nieuws in te vullen.