Afgelopen week verscheen er een stukje op de populaire Franse Mac-site MacBidouille[/url] over het betalen van belastingen in Duitsland (Hardmac is de vertaalde versie van MacBidouille). Het bedrijfsleven bij de oosterburen blijkt verplicht te gaan worden digitaal en online hun belastingaangiftes door te gaan geven. En, je voelt 'm al aankomen: dat gaat alleen voor Windows-gebruikers werken. De papieren situatie wordt nog even gedoogd maar over een tijdje is ook dat afgelopen.

Ik zocht contact met redacteur Lionel van MacBidouille en vertelde hem dat het in Nederland niet veel beter gesteld is met de instelling van de Nederlandse belastingdienst. Wij zijn dan nog niet verplicht digitaal aangifte te doen, maar het feit dat de digitale belastingaangifte ook bij ons alléén voorbehouden is aan Windows-gebruikers wekte verbazing in Frankrijk. Uiteraard wees ik hem op de handtekeningen-aktie[/b] van MacFreak die 12.000 protesterende Mac-gebruikers een stem gaf.

Het contact met MacBidouille resulteerde vandaag in een melding[/b] op de Franse site. Lionel heeft alleen niet begrepen dat wij de digitale aangifte nog op een floppy moeten doen. Maar dat durf ik hem eigenlijk ook niet meer uit te gaan leggen. Ik schaam mij al genoeg voor de digitale denkwijzes van De Belastingdienst in mijn land...

Update: Door Peter Villevoye

Ondanks een verleden waarin Mac-gebruikers genegeerd werden, zijn er nu goede tekenen te bespeuren aan het Belasting-front ! Volgens recente mededelingen van de Belastingdienst zal de BTW-aangifte (omzetbelasting) die vanaf 2005 verplicht digitaal gaat gebeuren, geheel platformonafhankelijk zijn. Zowel tests als eerste gebruikers-ervaringen spreken van een werkende opzet, óók in Safari !

En uit interne brieven (tussen de Belastingdienst en de Tweede Kamer) blijkt dat men in 2006 verwacht ook de IB-aangifte (wat voor iedereen geldt) platformonafhankelijk aan te kunnen bieden, doch is dit dan uiteraard niet verplicht (maar wel makkelijk).

Citaat uit een brief: "De succesvolle aangifteprogrammatuur van de Belastingdienst die er voor heeft gezorgd dat qua gebruik door particulieren een van de hoogste percentages ter wereld (ruim 80%) werd bereikt, wordt jaarlijks aangepast aan de mogelijkheden van de techniek om goed aan te sluiten bij de wensen van de gebruikers.

In dit proces wordt thans onderzocht of de software op internetstandaarden kan worden gebaseerd. Een bijeffect van een dergelijke aanpassing kan zijn dat ook Apple en Linux gebruikers de software kunnen gebruiken. Indien de resultaten van dit onderzoek positief zijn, kan per 1 januari 2006 de software voor de aangifte over 2005 voor meerdere besturingssystemen beschikbaar zijn." Ook al zijn we een "bijeffect", er is hoop !

Hoe is dat mogelijk in een land met zoveel Linux bij de overheid en zoveel verstandige mensen

Bert
(Ja, ja mensen, ik heb liever een discussie met een Duitser dan een Nederlander. De eerste kan zijn standpunt met goede argumenten onderbouwen en daar houd ik van.)

De BTW aangifte heb ik onlangs zonder een enkel probleem digitaal gedaan. Met Safari. Ik kan me zo voorstellen dat dezelfde techniek gebruikt gaat worden voor de inkomstenbelastingaangifte? Aangiften aanleveren op een floppy hoeft overigens allang niet meer.

Ondanks een verleden waarin Mac-gebruikers genegeerd werden,
zijn er nu goede tekenen te bespeuren aan het Belasting-front !
Zie de Update bij het originele bericht, hierboven...

Ook ik heb mijn BTW al via het internet gedaan (3e kwartaal 2004).
Je krijgt een bevestiging per e-mail, en verder werkt alles als voorheen.
En je hebt er niet per se safari voor nodig (OS9 en MSIE werkt ook).

en ook ik heb mijn laatste kwartaal-aangifte BTW via Safari gedaan; alles prima in orde!

Gelukkig dat de belastingdienst overstag is gegaan. Voor hun was het was wachten op de eerste rechtzaak waarbij de overheid beticht zou worden van het actief ondersteunen van een (MS)monopolie en zodoende toch aan de papieren aangifte vast zou blijven zitten.

Er is toch niks op tegen dat we windows nodig hebben om belastingaangifte te doen. Windows is slechts een gereedschap in onze computer-gereedschapkist.

Ziedaar niet iedereen blieft zo'n stukje nutteloos gereedschap met een dure licentie aan te schaffen lijkt het me toch redelijk dat de belastingdienst de bedrijven in staat stelt de kosten voor het aanschaffen van een PC met windows af te trekken van de belasting.

Natuurlijk moet de windows versie XP zijn. Want anders krijg je compatibilteitproblemen met programma's en voor xp heb je minstens weer zo'n overdreven veeleisende machine nodig. Dan komt er nog een cursus windows gebruiken voor beginners bij. Reken maar uit.

Mag ik even vangen belastingsdienst: 1000 pleuro? Of moet ik deze 1000 euro zelf betalen als 'vrijheidsbelasting'?

@ aequitas: Pc's en andere bedrijfsmiddelen zijn altijd al aftrekbaar geweest van de belastingen, dus je kan idd je handje ophouden bij de belastingdienst.

Verder is het natuurlijk wel goed dat de belastingdienst mee gaat met z'n tijd

Hallo Cizzler, welkom en proficiat met je 1e reactie

Ik houdt die 1000 pleuro liever in mijn eigen zak dan dat ook ik XP moet kopen. Voor die dure licentie etc koop je al een XP laptop met standaard spyware. Weet iedereen ineens dat ook ik XP wil aftrekken. Neen, Dan liever papier en het laten komen tot een leuke rechtzaak bij het europees hof dat ik gegarandeerd win. Goede reclame zo'n Europeesche rechtzitting. Nou nog een advocaat die ook wel van publiciteit houdt.

Even voor alle duidelijkheid, want 't lijkt
dat men de boodschap niet wil aanhoren:
HALLOOO !! HET GEVAAR IS GEWEKEN !
We hoeven niet meer bang te zijn voor de
stille dwang om een PC te moeten kopen.

Pak 'n doos met slingers en vier mee.

Hè toe nou, we zijn net zo lekker aan het bitchen met zijn allen op de belastingdienst - een van de fijnste instanties om over te klagen, tenslotte - dus laat ons nou lekker!

OK, dan hebben ze het probleem opgelost. Boeien! Dat had al veel eerder gemoeten, ofzo.
Eigenlijk hadden ze vanaf nu het Windows platform buiten moeten sluiten.
Of moeten verbieden.
Of niet meer aftrekbaar maken. Zeg nou zelf: het is toch belachelijk dat wij moeten meebetalen aan de aftrek van al die bedrijven die hun geld uitgeven aan te dure licenties en extra IT personeel?

Zo. Dat zal ze leren.  


Wat zei je? Was het probleem opgelost?

Dat vind ik dan wel weer een mooi resultaat! Je wilt toch niet zeggen dat handtekeningen ook daadwerkelijk helpen? Dat politieke berokkenheid ook daadwerkelijk een verandering in de praktische wereld om ons heen kan veroorzaken? Wow. Ik heb bijna mijn vertrouwen in de wereld om ons heen terug …

Lijkt me een simpel antwoord :
Doe het in JAVA !

Hallo,

Als vertegenwoordiger van De Nederlandse Federatie van Belastingadviseurs heb ik de afgelopen tijd deelgenomen aan diverse overlegstructuren daar waar het ging op de invoering van de verplichte digitale aangifte voor ondernemers per 1-1-2005.

Daarnaast ben ik sinds 1988 MacFreak (stamt nog uit mijn BDO tijd). Wij zijn dan ook een van de weinig Accountants en Belastingadvies kantoren dat in een gemengde omgeving met 2 mac servers (XServer G5, en G4) draait.

Vanuit mijn voorgaande positie heb ik er bij de fiscus op aangedrongen om er voor te zorgen dat de nieuwe basis faciliteit via het internet platform onafhankelijk zou werken. Heb ze ook meermalig voorgehouden dat deze platform onafhankelijke opzet niets meer hoeft te kosten, mits men de opdracht aan de bouwer juist formuleert en men een weloverwogen keuze maakt bij het selecteren van de bedrijven die de bouw verzorgen. (simpelweg blijft zuiver als je java ed gebruikt en test het op diverse platforms.

Dit is door de fiscus toegezegd, en blijkens test is ze dat ook gelukt.

De aangifte OB en ICL gebeuren volledig on-line en zijn vanuit elke willekeurige brouwser in te vullen.

Echter door dat je voor de indiening van de aangifte IB en VPB 2004, gebruik wilt maken van de basis voorziening via het internet (pdf file downloaden, invullen en weer uploaden), dan dien je wel gebruik te maken van Acrobat Reader 6.0 of hoger, en hier zit een klein adertje onder het gras. Deze versie is niet beschikbaar voor OS 9, en W95. En voor Linux is hij nog Beta.

Voorzover mij bekend zal er ook geen versie 6.0 komen voor OS 9 en W95, dus voorzover je als Mac gebruikende ondernemer al wilt beginnen aan het zelf invullen van de IB 2004 en/of  VPB 2004 (gaat er als gevolg van de digitalisering er totaal anders uitzien als voorgaande jaren), zul je toch de beschikking moeten hebben over OS X.

De LB wordt vanaf 1-1-2006 verplicht digitaal, (kan gedurende 2005 ook niet via het web aangegeven worden, wel via BAPI vanuit loon verwerkingssoftware)

Ondanks de beperking voor de IB en VPB voor wat betreft de gebruikers van OS 9, meen ik te mogen stellen dat de Belastingdienst eindelijk geluisterd heeft, naar het geen ik al enkele jaren roep voor wat betreft het bouwen van platform onafhankelijke systemen.

De verwachting is dat in navolging van de systeem aanpassing voor ondernemers, ook de particulieren op termijn (data zijn nog niet genoemd) de beschikking zullen krijgen over een platform onafhankelijke digitale aangifte.

Groeten,

Twan Schoenmakers FB
Belastingadviseur