[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/gerucht.gif[/img]Apple heeft afgelopen december een patent aangevraagd voor het idee om icoontjes van verschillende grootte's in één venster te kunnen gebruiken als een nieuwe manier om het belang van de verschillende bestanden onderling makkelijk te kunnen zien.

Met andere woorden, in een map van bijvoorbeeld Adobe Photoshop zou het icoon van het programma het grootst kunnen zijn, de Plug-Ins map al wat kleiner en de map Samples nog kleiner.

Het patent is op donderdag 5 april aan Apple's design team toegekend en het is dus zeker dat Apple met dit idee speelt.

Maar het is natuurlijk nog niet bekend of dit in een komende versie van OS X zal gebruikt gaan worden en al helemaal niet of dat al in Leopard zal zijn. Maar wie weet is één van de Top Secret dingen waar Steve Jobs het over had op de WWDC 2006 Keynote.

En als we dan toch aan het speculeren zijn: als dat zo zijn dat dit in Leopard zit dan zouden we misschien (eindelijk) een update van de Finder mogen meemaken? Want in essentie is er aan de Finder sinds OS 9 niet echt veel veranderd.

Ik ben niet de enige die hier met smart op wacht, bijvoorbeeld Ars Technica heeft er ook al vaker over geschreven, zoals hier.

En Mac OSX Rumors heeft al eens geschreven over een volledig nieuwe Finder met de codenaam Chardonnay, en grappig genoeg is het originele artikel daarover inmiddels verwijderd. Te dicht bij de waarheid voor Apple?

En ben ik de enige die het opgevallen is dat bij alle uitgelekte screenshots van Leopard de Finder steeds de opvallende afwezige was? Misschien is de wens de vader van de gedachte, maar ik blijf in ieder geval hopen.

In de tussentijd is het artikel van AppleInsider over de patenten met afbeeldingen hier te bekijken, zodat we in ieder geval iets concreets hebben om over te dromen.

Ik vind de Finder zoals 'ie nu is prima voor dagelijks gebruik, punt is alleen dat je van Apple beter verwacht aangezien het een van de programma's is die je nogal vaak gebruikt. En ik denk wel dat als ze overal horen dat een nieuwe Finder gewenst is, ze daar iets mee doen. Ik bedoel, je hoort ze nooit echt meepraten op fora, maar ik kan me haast niet voorstellen dat de mensen van Apple zelf, de echte freaks waarschijnlijk, zelf niet lid zijn van een forum wat over hun eigen product(en) gaat.

Steeds als je denkt "nu is het perfect", dan maken ze toch weer iets wat veel beter is  

Wat is er mis met de huidige finder? Is toch prima.

http://phillryu.com/leopard.php?person=eric

(Bewerkt door jessepost om 23:31, 6-04-2007)

Hoi Fool. Ben jij de enige overgebleven old scool Macfreak moderator/topic poster? Het valt me op dat bij alle hoofd topics je naam staat. Grts Dick.

@ Daveh:
Google maar eens op de term FTFF... Fix The Fscking Finder...

Er is -zat- mis met de Finder en ook genoeg dingen die gewoon beter zouden kunnen.

@ daveh: Ik denk dat we op z'n minst kunnen stellen dat de Finder in ieder geval beter zou kunnen zijn. Ik denk dat daarbij het probleem voor Appel is (zoals zo vaak) dat het moeilijk is het begrijpelijk te houden voor beginners en tegelijk genoeg mogelijkheden te hebben voor power-users.
Ik gebruik tot nu toe nog altijd de Finder (i.c.m. verschillende utilities, zoals bijvoorbeeld Quicksilver), maar als die niet veranderd in Leopard ga ik toch maar een serieus testen met alternatieven als Path Finder e.d.


@ jessepost: Interessant! Als ik naar http://phillryu.com/ zie ik dat het met MacHeist te maken heeft, maar zijn dit alleen maar mock-ups of echte previews van Leopard?
Als het laatste het geval is gaat mijn hart hier wel sneller van kloppen.


@ Dick: Het antwoord is nee (kijk maar 'Over ons' rechtsboven). Maar je vraag is compleet off-topic, dus als je meer wilt weten graag per PB.

De Finder is een van de meest achtergebleven gebieden van de Mac. Sommige dingen zijn smaak, anders dingen zijn gewoon puur slecht. Smaak is bijvoorbeeld dat ik die kolomweergave maar niks vind. Doe mij een Windows Verkenner, met zijn mappen links. Veel meer nuttig gebruik van schermruimte.

Slecht is gewoon dat ik tot 5 keer per dag (!) crash omdat ik ctrl+click doe op programma's ed. Waarom? Ik zou willen dat de crash log iets zinnigs zei. Waarom zo vaak ctrl+klik? Dat is een ander topic.

Slecht is ook die eindeloze traagheid. Alle programma's hebben er last van dat de Open/Bewaar dialoogvensters soms vele seconden op zich laten wachten.

Slecht is de manier waarop met weigerachtige cd's/dvd's/netwerken wordt omgesprongen. Waarom moet de hele Finder hangen omdat er een cd/dvd/externe harde schijf moet opspinnen? In de meeste gevallen wil ik niet eens op die schijf zijn. De Finder bedenkt dan gewoon dat het zijn dag is en doet lekker waar hij zin in heeft. Lekker responsief.

Waarom kan ik als power user niet onzichtbare mappen gewoon zichtbaar maken met een Apple gui? Niet dat ik niet weet hoe de Terminal werkt, maar het zou gewoon een voorkeur moeten zijn.

Waarom is het zo onvoorspelbaar hoe een venster eruit ziet? Groot, klein, linkerbalk ineens groter, daarnet had dit venster toch nog symbolen?

Kan ik er dan niet mee werken? Ja natuurlijk wel, maar het kan zoveel beter. De Finder sleept teveel oude code met zich mee maar het is wel de receptioniste voor een heel bedrijf. For the record: MacBook Pro/2.16Ghz/2Gb. Een nieuwe Finder? Ik kan niet wachten

(Bewerkt door A Henket om 2:10, 7-04-2007)

Finder is (naar mijn smaak) niet best, dus iedere verandering is welkom.
Ik dacht dat de screenshots met tabs en nieuwe folder layout al wel op het net rondgingen. Ik heb geen zin om te zoeken maar er zijn wel met leopard finder screenshots geweest.

A Henket om 2:09, 7-04-2007
Slecht is gewoon dat ik tot 5 keer per dag (!) crash omdat ik ctrl+click doe op programma's ed. Waarom?

Ben het op bijna alle punten met je eens (al ben ik zelf een groot liefhebber van de kolomweergave). Maar bovenstaande heeft naar mijn idee weinig met de Finder te maken. Dat lijkt me eerder een slecht geprogrammeerde contextual menu plugin.

Ja? Waarom crasht bij mij de finder dan telkens als ik -net- op het moment dat de achtergrond van m'n desktop word verwisseld (elke 15min) op een app in de dock met de RMB klik?

Ik weet het, het is wel heel toevallig dat mij dat zo vaak gebeurt

daveh om 23:08, 6-04-2007
Wat is er mis met de huidige finder? Is toch prima.

Ik blijf vensters resizen en verplaatsen. Waarom kan ik niet een Finder venster splitten? Kost maar een paar pixels ruimte, dus geen clutter en Newbies worden niet gehinderd.

Afhankelijk van de inhoud van een venster (ja, ik probeer nog een beetje ordening in mijn bitten-tuin te scheppen), wil ik de ene soort view of de andere. Waarom kan ik die default niet per folder instellen?

Om maar eens wat te noemen.

Bert

Je moet hier wel duidelijk onderscheid maken tussen (al dan niet gewenste) functionaliteit en crashes. De eerste is grotendeels een kwestie van smaak: van de 1000 ideeën die ik in FTFF-draadjes voorbij zie komen, vind ik 990 echt helemaal niks. De tweede zijn het gevolg van echte fouten, bugs of wat dan ook: die moeten gewoon hersteld worden.

Overigens is het idee van iconen van verschillende afmetingen eigenlijk niks nieuws. Die mogelijkheid bestond (met een hack) al in de begintijd van OSX.

Ik ben het wel met Ahenket eens ( he Alex ! ). Ik werk 24-7 met een mac en de Finder is toch traag en al die crashes, voor al met ctrl-klik !
Dit is onder Intel de ppc heeft er geen last van. Gelukkig al demo's gezien van wat er mogelijk is onder Leopard (zelfde hardware).

Waar blijft dat ding ? Wanneer is eigenlijk een betere vraag, maar het antwoord zal toch wel 11 juni zijn... Nog twee maanden doorbijten...

Een nieuwe Finder met nieuwe eigenschappen is onderhand wel aan de
orde. Als dit er één van is, dan verheug ik me nog meer op Leopard.  

@ Fool
De door jessepost gegeven link toont (helaas) de winnaar van een Leopard mock-up wedstrijd die vorig jaar eens is uitgeschreven. Een van de juryleden zei over deze entry en zijn maker: 'Well thought out and complete entry. Apple should hire this guy.' Ik moet eerlijk toegeven dat als Apple deze functionaliteit echt zou toepast. Ik hoop dat Apple met een half oog heeft meegekeken. Of liever nog, gedaan heeft wat het jurylid voorstelde.
Andere entries van die wedstrijd zijn hier te vinden.

Esquare om 10:23, 7-04-2007
Overigens is het idee van iconen van verschillende afmetingen eigenlijk niks nieuws. Die mogelijkheid bestond (met een hack) al in de begintijd van OSX.

Die kende ik niet (vind het zelf ook geen spectaculaire verbetering) maar ben wel blij dat Apple tegenwoordig veel van dit soort patenten tenminste aanvraagt (en krijgt). Want hoewel ik niet kapot ben van een met patenten dischtgespijkerde wereld moet er toch eens wat aan het ongegeneerde jatdrift uit Redmond gedaan worden...

XiC om 8:34, 7-04-2007
Ik heb geen zin om te zoeken maar er zijn wel met leopard finder screenshots geweest.

Voor zover ik weet bleken die uiteindelijk allemaal nep te zijn.

wow! een secret feature wordt de nieuwe OS9 look

@Fool: Ik ben octrooigemachtigde en vind octrooien ("patenten") op software h e l e m a a l niks. Het wordt door de octrooiwet uitgesloten maar de Europese octrooiraad heeft het betreffende wetsartikel weggepraat. Het gaat te ver om daar hier dieper op in te gaan.

Verder zal het Redmond niet tegenhouden: Apple en MS hebben naar verluidt een overeenkomst dat ze van elkaars uitvindingen gebruik kunnen maken.

Bert
Die trouwens denkt dat iconen van verschillende grootten waarschijnlijk tot meer "clutter" leiden (visuele onrust).

waarom gebruiken ze OS9 om nieuwe patenten aan te vragen voor OS10.5?

kebdarge om 16:31, 7-04-2007
waarom gebruiken ze OS9 om nieuwe patenten aan te vragen voor OS10.5?

Waarschijnlijk omdat het een afgeleide betreft van een patent dat al in januari 2000 is aangevraagd.
Uit wat ik aan screen shots van de Finder in Leopard gezien heb, put ik ook weinig hoop op grootse veranderingen.

Oh weet nog wel een paar features:
- Resizen aan alle kanten van vensters, dus niet alleen rechtsonder.
- Knippen en plakken van bestanden/mappen (werkelijk schandalige omissie).
- Optie om bij kopieren/verplaatsen samen te voegen met een bestaande map in plaats van altijd overschrijven.

Allemaal oplosbaar met third party tools natuurlijk, maar hoe meer ik het aantal daarvan kan terugbrengen, hoe beter. Maar boven alles moet het gewoon sneller. Zo'n duo core unit moet toch meer uit te halen zijn.

De ctrl+klik crashes leken herleidbaar op Path Finder, maar het is nog iets te vroeg om het zeker te weten. Als het klopt is dat alleen maar voer voor de stelling dat de Finder zelf beter moet en de afhankelijkheid van externe hulpprogramma's omlaag.

Ziet er rampzalig uit, zeker als je er vanuit gaat de normaal gesproken een map eerder 100 bestanden/directories bevat ipv het kleine aantal in het voorbeeld. Sowieso zie ik het nut er niet van in om bestanden als thumbs weer te geven, behalve wanneer het grafische bestanden zijn, en met verschillende maten is het helemaal chaotisch.
Uiteindelijk moet je een folder/bestand identificeren op basis van de bestands/foldernaam, en het vinden van een bestand/folder doe ik op alphabetische volgorde, op basis van datum, op basis van bestandstype, of op basis van bestandsformaat.
Op mijn werk gebruik ik een bestandsbeheer programma wat verschillende 'views' kan configureren. In mijn geval wil ik slechts drie soorten bestanden zien: AutoCAD, Excel, PDF. De rest (.doc, .bak, .log, .txt etc.) hoef ik 99 van de 100 keer niet te zien, maar voor die enkele keer switch ik naar de normale 'view' om deze bestanden ook te kunnen zien.

A Henket om 0:18, 8-04-2007


De ctrl+klik crashes leken herleidbaar op Path Finder, maar het is nog iets te vroeg om het zeker te weten. Als het klopt is dat alleen maar voer voor de stelling dat de Finder zelf beter moet en de afhankelijkheid van externe hulpprogramma's omlaag.

De ctrl+klik crashes worden veroorzaakt door de CM plugin van Stuffit...