Ik vind m'n ouwe trouwe Pr0 muis wel ok. Ik wacht nog even totdat de financiën rond zijn!  

Gewoon de fik erin...

Helaas is het toetsenbord van mijn naaste collega naar de kl*te, en niet dat van mij... Helaas, dat wordt weer +/- 190 minder inkomsten voor de baas

En ja, ik moet nog een Bluetooth adapterke kopen...

Bluetooth muis/keyboard kost bij de Applestore in de US $69 is zo'n €61.
Vind ik zoals gewoonlijk toch weer een groot verschil met NL!  

Iemand binnenkort die kant op?

(Bewerkt door Ron Deurloo om 14:22, 16-09-2003)

ron... komt nog belasting op...

Wat bebeurt er eigenlijk als je twee van die toetsenborden/muizen en twee bluetooth-Macs hebt? (binnen bereik)

Beide gebruiken het zogenaamde adaptive frequency hopping

Ik denk dat dit wel ergens mee te maken kan hebben... Had er zelf ook al over na zitten denken...  

oogappel om 14:31, 16-09-2003
ron... komt nog belasting op...

Weet ik oogappel, maar dan nog...

Is trouwens ook leuk rekenen bij z'n mooi nieuw 15"-je.
Kan je bijna voor naar New York heen en weer...  

Jammer, weer geen reden om iets moois van Apple te kopen.
Ik ga niet meer terug naar een eenknopper!

Ik ben er niet kapot van:

* toetsenbord is best wel okee maar wit, ik zag graag ook een zwarte of zilvergrijze uitvoering

* idem dito bij de muis, en waarom geen scrollwheel en 2 buttons

Ik vind ze erg mooi en het lijkt me ook zeer handig (dat het nog steeds 1 enkele muisknop is, vind ik geen probleem)... maar heeft iemand er al aan gedacht dat je hiermee nu 2 handige USB-poorten kwijt bent? Want die zitten er niet meer op, althans, ik zie ze niet... op die manier hou ik er met mijn G4 iMac slechts 3 over, en die zitten ook nog (lekker handig voor digitale camera's e.d.) aan de achterkant...

Hoe snel werkt zo'n bluetooth-connectering?  Ik kan me voorstellen dat als ik mijn laptop neerzet op mijn bureau ik meteen wil werken met het draadloos toetsenbord en niet eerst een minuutje wachten tot ze gesynchroniseerd zijn.  Over twee knopsmuizen moeten we niet zagen. Concurrentie maakt er genoeg met een design dat best meevalt.

wat ik me afvraag over die toetsenborden (draad of zonder): hoe zit dat met het stof?  IK heb al eens zo'n wit toetsenbord gezien die een tijdje werd gebruikt en tussen het plastc en het wit zat er veel stof gevangen.  dat verknoeit niet alleen het wit, maar is ronduit leleijk?  Kun je dat EENVOUDIG uitkuisen?

@talula: Er zitten geen USB-poorten op vanwege de beperkte stroom:wink:

@Appelbijter: Toetsenbord/muis syncen???

Plexyglazz om 13:50, 16-09-2003
Als ik zie hoeveel muismeters mijn windhoosgebruikende kennissen maken terwijl ik gewoon in bijna alle programma's met uniforme toetscommando's aan het racen ben, dan denk ik dat voor veel mensen een 1-knops muis zeker RSI-voorkomend is.

Ik wil wel eens muismeters vergelijken tussen jou en mij, ik ben er van overtuigd dat ik er veeeeel minder maak met een scrollmuis. Hoeveel 1-knoppers gebruiken ook daadwerkelijk het contextuele menu? De meesten zoeken allemaal de menubalk op. Sneltoetsen gebruik ik ook veel, dat heeft weinig met de knoppen te maken. Blijkbaar is er een behoefte aan de 2knops muis anders kochten niet zoveel mensen die, en werd er door software ontwikkelaars niet overal een contextueel menu ingebouwd. Als je veel moet scrollen, pannen, in- en uitzoomen zoals ik de hele dag doe, is een 2 knops muis met scrollwheel onontbeerlijk. Het is een reeds jaren uitgesproken wens van vele macgebruikers waar maar geen gehoor aan wordt gegeven. Veel mensen betalen nu 2 keer voor een muis. 1 keer voor een prachtige muis die meteen in de kast verdwijnt, en 1 keer voor de lelijke meerknopsmuis die er apart bij gekocht moet worden. Waarom niet gewoon een muis ontwikkeld en de mensen een keus geven?  
Da's net zoiets als het geheugen in de laptops bij Apple. Die worden standaard geleverd met 2 te kleine geheugenbalkjes erin. Als ik er dan later iets bij wil prikken zit ik altijd met zo'n balkje waar je niets aan hebt. Nu moet je flink bijbetalen (€107 da's zo ongeveer de prijs van die 2x256) als je 2 Dimmetjes van 256 wilt laten vervangen door 1 van 512. Wil je iets bijprikken zit je met zo'n onverkoopbaar reepje omdat er 1 uit moet vanwege ruimtegebrek. Ze moeten gewoon standaard met 1 x 512 leveren. En bij Apple uit laten breiden is veel te duur, kwaliteit of niet. Da's niks anders dan PC geheugen en bij Tweakers kun je precies zien wat het wel mag kosten.

neej 1 knop
arg ze hadden gewoon 2 versies moeten maken.
1 met 1 knop en 1 met 2 knoppen + scrolwiel
kan je lekker kiezen en is iedereen blij...toch?

ik werk met een programma waar je 3 knoppen bij MOET hebben anders kan je niet bij alle functies
dus die extra knoppen zouden wel fjin zijn geweest  

(Bewerkt door Colin de Bink om 18:49, 16-09-2003)

Als ik het goed begrijp heeft de Apple-muis dus maar 1 knop om je te DWINGEN sneltoetsen te gaan gebruiken...? Laat ons dat nu maar zelf inschatten, denk ik dan.

Van alle muizen krijg je bij (te)veel gebruik RSI, omdat je niet het hele gewicht van je arm erop kan laten rusten. Wil je 'm verplaatsen, dan moet je hele arm 'meezweven'. Zelf doe ik nu alles met een wacom tekentablet en... weg RSI-achtige pijntjes.



(Bewerkt door Marijn om 19:25, 16-09-2003)

Ik ben dus een Windows Switcher, 16 maanden geleden m'n iMac gekocht.

Ik heb aan de Windows pc op het werk een MS tweeknops/scroll-muis. Thuis wilde ik dat ook omdat ik de 1-knops muis niets vond. Dus een Wacom Graphite 2 gekocht zodat ik zowel de gewenste muis als de mogelijkheid tot een pen had. Praktijk, de pen gebruik ik minimaal. Of ik hem nu relatief of absoluut instel ik kan er niet aan wennen. En sinds een week of vier wegens pijn in mijn rechterhand zit de 1-knops muis er weer aan. En dat bevalt best. Volgens mij is vooral dat scrollen een killer omdat je hand steeds in dezelfde houding blijft.

Guus

ben net terug van expo en heb even met de muis gespeeld. Ik vind het een sof - voelt zwaar en heeft  verder geen extra functionaliteit - erg jammer weer. Ook dat witte - pas lekker bij de neiuwe aluminium look, maar niet heus!  

Dat wit, dat vind ik het ergste, ben er geheel op uitgekeken. Daar moet toch wat in te varieren zijn lijkt me.

Exact Guus ! Het krampachtig in de aanslag houden
van bepaalde vingers op de 2 muis- en wiel-knoppen
is een van de vele en belangrijke oorzaken van RSI.
Het is geen garantie dat de Apple Pro-muis nóóit RSI
veroorzaakt en evenmin een garantie dat een ander
model dat altijd wèl doet, maar er is in ieder geval
een behoorlijk verschil in risico op RSI.

Een muis is geen oorzaak van RSI, maar je houding. Laten we dat wel helder houden.

De maat van een muis moet daarom ook bij de maat van je hand passen. En je werk moet prettig zijn zodat je ontspannen achter je muis zit. Dus de muis moet aansluiten bij de software. En de tafel en de stoel en de monitor moeten allemaal goed zijn. En je moet afwisseling hebben. En en en en.

Op het werk hebben we een keer een professioneel iemand naar alles laten kijken, en daar kwamen allerlei aanbevelingen uit maar in ieder geval niet dat we een 1 knops ding nodig hadden (wel dat die pols ondersteuningen weg moeten!).

Het zou veel beter zijn als er gewoon keus was. Of ik nu scheef achter mijn eenknopsmuis of meerknopsmuis zit, ik krijg dan toch wel last van m'n schouders. Ik zou veel liever, als professionele computer gebruiker, de keuze willen hebben. Die heb ik ook gedeeltelijk want ik kan altijd een andere muis erbij kopen. Alleen zou je dan niet verplicht moeten worden om te betalen voor zo'n in mijn geval achtelijk 1knops geval.

Als je met CAD programma's werkt heb je echt iets anders nodig dan wat Apple nu levert.

Bij gebrek aan een mooie 3 knopsmuis van Apple is de "seamless scrollmuis" misschien een leuk alternatief. Geen 3 knopen en helaas niet draadloos, wel optisch. Die grijze misstaat niet bij menige mac imo.




Mooi rood is niet  lelijk?


Ze zijn te bestellen via:
http://shop.store.yahoo.com/vss-electronics/computer-accessories-keyboards---mice.html

als je toch wireless wilt, kijk dan eens hier:
http://www.kensington.com/html/1766.html

Ik heb er zelf twee - heerlijke muis!

Laurens om 17:37, 16-09-2003Ik wil wel eens muismeters vergelijken tussen jou en mij, ik ben er van overtuigd dat ik er veeeeel minder maak met een scrollmuis.

Ik twijfel of je wint, page-up en page-down doen wonderen, maar ik maak misschien wel meer toetsenmeters...

Laurens om 17:37, 16-09-2003Hoeveel 1-knoppers gebruiken ook daadwerkelijk het contextuele menu? De meesten zoeken allemaal de menubalk op.

In ieder geval 1, ikke. De menubalk is vaak veel te ver weg, zeker op een scherm dat groter is dan dat van een Apple Plus.

Laurens om 17:37, 16-09-2003Sneltoetsen gebruik ik ook veel, dat heeft weinig met de knoppen te maken.

Misschien minder met de knoppen dan het OS, maar van een systeembeheerder (ja ik spreek uit ervaring met meerdere systeembeheerders) mag je toch verwachten dat ze hun systeem (inclusief toetsenbordcommando's) kennen en niet iedere keer een halve menubalk moeten verkennen om een bestand te openen of sluiten?

Laurens om 17:37, 16-09-2003Blijkbaar is er een behoefte aan de 2knops muis anders kochten niet zoveel mensen die, en werd er door software ontwikkelaars niet overal een contextueel menu ingebouwd. Als je veel moet scrollen, pannen, in- en uitzoomen zoals ik de hele dag doe, is een 2 knops muis met scrollwheel onontbeerlijk.

Ook vooral blijven doen, ik gebruik voor ondermeer Reason een meerknops-trackball, maar dat heeft vooral te maken met de situatie waarin ik het gebruik. Het scrollwiel gebruik ik amper, pijltjes en page-up/down voldoen vaak beter.

Laurens om 17:37, 16-09-2003Het is een reeds jaren uitgesproken wens van vele macgebruikers waar maar geen gehoor aan wordt gegeven. Veel mensen betalen nu 2 keer voor een muis. 1 keer voor een prachtige muis die meteen in de kast verdwijnt, en 1 keer voor de lelijke meerknopsmuis die er apart bij gekocht moet worden. Waarom niet gewoon een muis ontwikkeld en de mensen een keus geven?  

Of de keuze krijgen bij de Applestore om géén muis erbij te kopen?

Laurens om 17:37, 16-09-2003Da's net zoiets als het geheugen in de laptops bij Apple. Die worden standaard geleverd met 2 te kleine geheugenbalkjes erin. Als ik er dan later iets bij wil prikken zit ik altijd met zo'n balkje waar je niets aan hebt. Nu moet je flink bijbetalen (€107 da's zo ongeveer de prijs van die 2x256) als je 2 Dimmetjes van 256 wilt laten vervangen door 1 van 512. Wil je iets bijprikken zit je met zo'n onverkoopbaar reepje omdat er 1 uit moet vanwege ruimtegebrek. Ze moeten gewoon standaard met 1 x 512 leveren. En bij Apple uit laten breiden is veel te duur, kwaliteit of niet. Da's niks anders dan PC geheugen en bij Tweakers kun je precies zien wat het wel mag kosten.

Hier ben ik het volkomen mee eens, ik heb hier ook nog een 32Mb latje liggen dat ik aan de straatstenen niet kwijtraak.

Hoe dan ook, Apple heeft weer een paar leuke producten op de markt gebracht, maar wel wat laat voor mijn gevoel.
1-knops, 2-knops of 10-knops muis, dat blijft altijd een persoonlijke keuze en vooral afhankelijk van de programma's die je gebruikt. Mijn  1-knops hockeypuck voldoet prima in tegenstelling tot de meerknops DELL op m'n werk (te hoge muis, knoppen onder een slechte hoek voor mijn hand)
Misschien moeten alle computers wel zonder muis geleverd worden en dan bij aankoop een verplicht ergonomisch onderzoek op de plek waar je de computer gaat gebruiken, waarna je een muis krijgt aangemeten die bij jouw manier van werken past en bij de vorm van je hand.  

sorry voor het lange verhaal...

Behalve de voor en tegens van de 1 of meerknopsmuis, is er nog een heel belangrijk detail over Bluetooth adapters.

Zie de Applestore.

Belangrijk: vereist een voor Bluetooth geschikte Macintosh (met een ingebouwde module of een geschikte D-Link DBT-120 USB Bluetooth-adapter; oudere D-Link DWB-120M-adapters worden niet ondersteund) en Mac OS X versie 10.2.6 of hoger.

Dit is de niet ondersteunde DWB-120. Werdt van origine door Apple geleverd




Dit is de huidige DBT-120, die blijkbaar nu door Apple geleverd word.



Met dank aan MacFixIt


UPDATE: het is me net opgevallen dat deze beperking wel staat bij de beschrijving op de Applestore (zie links hierboven, maar niet (voor zover ik kan zien) op de productbeschrijving van Apple Vind ik een slechte zaak!

MacFanGuy om 9:31, 17-09-2003
Zie hier of hier.

Dit soort links naar de Apple Store moet je nooit neerzetten. Ze werken namelijk niet. Helaas heb ik geen oplossing...

@Plexyglazz: Ik ben het met je eens.