Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 10:15    reactie #25
geplaatst door: Robert
@ watcherob: Ik heb een TV met dezelfde specs als jij en kijk ook via digitale HD decoder maar zie wel degelijk vaak de compressie voorbij komen waar Peter het over heeft. Heb Ziggo er ooit over gebeld en die waren erg verbaasd dat ik dat zag. Kortom, volksstammen zien het niet en dus gaan we niet meer moeite doen.

En de wereld zit op +R? Brandt maar eens een DVD op een -R en een +R schijfje en probeer die uit in 10 verschillende DVD spelers. In mijn ervaring doet waarschijnlijk de =R het 10 van de 10 keer, terwijl je met de +R blij bent als je 6 van de 10 haalt.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 10:17    reactie #26
geplaatst door: Kobes
@Ger: helemaal mee eens.

Het eerste wat ik dacht nadat die Windows bak zei "it's gonna be a loooong flight" is: "how am I ever gonna last that long on my battery".
Had die Mac wel een mooi antwoord op gehad, maar dat wil Microsoft natuurlijk niet graag laten horen.
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 11:31    reactie #27
geplaatst door: MacFrankie
@watcherob: Prima als je hier stellige beweringen roept, maar dan moeten ze wel kloppen!

HD kan beter zijn dan SD, dat is een feit dat in de definitie van de signalen zit. Dus dat klopt uit jouw verhaal. Maar wat als HD wordt verkocht, is niet altijd echt HD!


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
...Je merkt het heel goed als je van RTL (de enige die nog geen HD biedt) zapt naar Ned 1, 2 of 3. De kwaliteit is echt veel beter...


RTL heeft wel HD zenders, maar niet bij Ziggo... Helaas!


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
... Ned 1, 2 of 3. De kwaliteit is echt veel beter. Ik zie ook geen rare blokjes of onzuiverheden, ik heb overigens LCD en geen plasma. ...


Ned 1/2/3 zenden uit in HD. Dat levert prachtige leaders op, maar de gewone beelden, ook de studio beelden, zijn gewoon ge-upscalede 576i beelden. Helaas...

De enige zenders die kwalitatief gezien echt de moeite waard zijn in HD te bekijken, zijn Discovery HD, NGC HD, History HD en Eurosport HD.


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
...ik heb overigens LCD en geen plasma...


"Vroeger" was LCD scherper en plasma kleurechter en contrastrijker, maar die grenzen vervagen. Maar als je geblokt beeld hebt, zou je dat op een LCD scherm zeker moeten zien!


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
...Maar de reden die Jobs aangeeft vind ik niks meer dan een excuus om geen blu-ray te hoeven leveren...


Excuus, keuze, wat jij wilt. Ik vind het jammer, maar geen groot gemis. Gaat SJ gelijk krijgen? Ja, maar in die tussenliggende 5 jaar was een BD drive leuk geweest. Niet meer, niet minder.


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
...Apple zat ook in het HD-DVD kamp toen die strijd nog gaande was, ...


O??? Is dat zo? In het vervolg moet je je iets beter voorbereiden!

Apple zit al sinds 2005 "in het Blu-Ray kamp", wel als slapend lid, maar toch. HD-DVD is van Toshiba, Microsoft en Intel, Blu-Ray is van Sony, Philips en de belangrijkste filmmaatschappijen.

Toshiba heeft in 2008 de HD-DVD standaard opgegeven. Toen zat Apple al 3 jaar "in het Blu-Ray kamp".


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
...misschien is het ook wel frustratie dat ze voor de 2de keer aan de verkeerde kant zaten...


Apple is niet gefrustreerd als ze aan de verkeerde kant zitten. Ze stoppen ermee, ze gaan meedoen met "de goede kant", of ze beginnen aan oplossing 3 en slaan 3 keer zo hard terug!

Maar wanneer zat Apple dan voor de eerste keer aan de verkeerde kant?


Citaat
watcherob om 3:00, 14-11-2010
...hetzelfde probleem hadden ze met - en +R cd's. Apple had -R terwijl de rest van de wereld naar +R ging.


CD's, de opneembare dan, heb je in R en RW variant. Hierbij heb je niet dat plus en min verschil, je schrijft CD-R en CD-RW, CD+R bestaat niet.

Bij de ontwikkeling van de DVD hadden ze geen rekening gehouden met opneembare varianten. Toen de techniek het mogelijk maakte, heeft het DVD consortium de DVD-R bedacht. Technisch gezien een matige oplossing, maar wel de officiële, van het DVD consortium. Iedereen koos voor die standaard, behalve Philips. Die bedacht de technisch mooiere (en goedkoper te produceren) DVD+R. En Philips kreeg volgers.

Bij het branden zit er een verschil tussen DVD-R en DVD+R, maar bij het afspelen, vooral op moderne apparatuur, zit er geen enkel verschil in.

De wereld is niet veranderd van DVD-R naar DVD+R. Nee, de wereld is veranderd dat alle spelers en branders zowel DVD-R als DVD+R aankunnen. Je oude voorraad DVD-R is dus nog net zo waardevol (of waardeloos, ligt eraan wat je ermee gedaan hebt) als voorheen! De gevolgen van "de foute keuze" zijn dus heel beperkt!

Daarbij stopt Apple al sinds 2003 "allesbranders" in zijn computers.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 12:23    reactie #28
geplaatst door: Peter Villevoye
En dan hebben we 't nog geeneens over de lengte/breedte-verhoudingen, de huidige waslijst aan codecs en wirwar in bestandsformaten gehad. Digitale video is al 20 jaar een slangenkuil vol vooruitstrevende producenten, gelukzalige techneuten, hijgerige licentiehouders, armlastige opslag-fabrikanten, argwanende distributeurs en mensen die gewoon een filmpje willen kijken...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 14:52    reactie #29
geplaatst door: Flix
Misschien ga ik nu off-topic, maar ik vond die commercial wel geinig uitgevoerd... :smile:
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 17:45    reactie #30
geplaatst door: watcherob
@MacFrankie
Ik heb het nergens over of beelden ge-upscaled worden ja of nee, dat zal best. Ik vind het beeld merkbaar beter met name bij stilstaande beelden, maar goed ik ben niet iemand die met zijn neus tegen het scherm pixels gaat checken.

Jij doet hier net alsof ik allerhande aannames doe terwijl ik alleen zeg dat mijn beeld wel degelijk beter is geworden na de komst van mijn HD decoder, niets meer dan dat.

En verder... Het was idd dvd+ en -r, niet cd. Ik kan me nog herinneren dat ik met mijn oude imac echt een probleem had omdat ik bijna geen dvd's kon lezen omdat iedereen +r brandde en ik zat daar met mijn -r lezer. Dat is daarna zeker opgelost, maar goed ook.

Maar goed, sommige vinden het fijn als Apple vooruitloopt en consumenten de komende jaren laat zitten met een superdrive, ik zou het wel fijn vinden als ze gewoon eens meededen met de rest van de wereld in plaats van altijd het bijdehante jongetje van de klas te willen zijn. Ze kunnen ook mensen Blu-ray leveren en op de achtergrond aan nieuwe technieken verder werken. Goed voor de consument tevredenheid en dus ook voor de verkoopcijfers.
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 18:14    reactie #31
geplaatst door: JH

Citaat
watcherob om 17:45, 14-11-2010
ik zou het wel fijn vinden als ze gewoon eens meededen met de rest van de wereld in plaats van altijd het bijdehante jongetje van de klas te willen zijn.

Als ze dat hadden gedaan, dan bestonden ze allang niet meer. Juist dat bijdehante/afwijkende (of lees: innoverende, vooruitstrevende) is de kracht én het bestaansrecht van Apple.

Citaat
Ze kunnen ook mensen Blu-ray leveren en op de achtergrond aan nieuwe technieken verder werken.

Ja, maar dan moet Apple het ook ondersteunen in hun OS en toekomststrategie en blijkbaar is er een goede reden om dat niet te doen. Nog niet of zelfs helemaal nooit.

Citaat
Goed voor de consument tevredenheid


Het is inderdaad fijn als je keuzes hebt als consument, maar bij Apple zijn de keuzes nou eenmaal beperkt. Deal with it or not...
Maar klagen mag best af en toe  :biggrin:
Ik geef er zelf trouwens niks om: ik heb geen blu-ray speler en áls ik er ooit eentje koop, dan wil ik er eentje voor aan m'n tv, niet voor in m'n computer.
Mac-musician
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 18:35    reactie #32
geplaatst door: watcherob

Citaat
JH om 18:14, 14-11-2010

Als ze dat hadden gedaan, dan bestonden ze allang niet meer. Juist dat bijdehante/afwijkende (of lees: innoverende, vooruitstrevende) is de kracht én het bestaansrecht van Apple.



Het leveren van een bluray speler hoeft innovatie niet in de weg te staan. Dit soort bijdehante acties heeft naar mijn mening niks met innovatie en vooruitstrevendheid te maken. Het is anders doen om het anders doen en daar heb ik helemaal niks mee. Apple heeft hele goede innovaties gedaan in het verleden en zijn daar ook heel goed in maar iets niet willen leveren hoort daar mijns inziens niet bij.
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 20:26    reactie #33
geplaatst door: JH
"Anders doen om het anders doen" is onzin.
Apple ziet gewoon niks in Blu-ray, zie bijvoorbeeld in dit artikel:
http://lowendmac.com/ed/leeds/10al/no-blu-ray.html
Dat kan je heel jammer vinden of zelfs een cruciale blunder, maar het is een strategische keuze en geen bijdehante "anders om het anders doen" actie.
Mac-musician
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 22:51    reactie #34
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
watcherob om 18:35, 14-11-2010
...Het leveren van een bluray speler hoeft innovatie niet in de weg te staan...


Klopt. Gewoon de superdrive vervangen door een exemplaar dat ten minste BD's kan afspelen.

Maar Apple doet daarmee het volgende:
- computers duurder maken door de duurdere hardware;
- computers duurder maken door het moeten afdragen van licentiekosten;
- de verplichting een BD player met OS X mee te leveren;
- een signaal afgeven aan de gemeenschap dat Apple voor het Blu-Ray formaat gaat.

Ik denk dat het vooral om punten 3 en 4 gaat. Tot voor kort kon je met een standaard Windows installatie nog niet eens een DVD Video afspelen. Apple levert zo geen computers af, als er een DVD drive inzit, zit er DVD afspeel software op, voor BD geldt hetzelfde.

Apple wil geen BD speler ontwikkelen, en Apple wil geen signaal afgeven dat het BD support. Dat is het volgens mij.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Commercial Microsoft vs. Apple
14 november 2010 - 23:11    reactie #35
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
watcherob om 17:45, 14-11-2010
@MacFrankie
Ik heb het nergens over of beelden ge-upscaled worden ja of nee, dat zal best...


Ik wel. HD kan beter zijn dan SD, maar is het niet altijd. Het placebo effect gaat ook hier op: als je denkt HD te kijken, vind je het beeld mooier. Daar is niks mis mee, wees je er alleen van bewust.

Als je HD kijkt, kijk je in ieder geval digitaal. En SD analoog naar SD digitaal is meestal een grote verbetering.


Citaat
watcherob om 17:45, 14-11-2010
...Jij doet hier net alsof ik allerhande aannames doe...


Dat doe jij ook. Niet over de HD kwaliteit die jij ervaart, dat is jouw beleving, daarover ga ik niet in discussie. En daarbij zal ik het waarschijnlijk met jou eens zijn op dat punt.

Jouw aannames even op een rij:
Citaat
Je merkt het heel goed als je van RTL (de enige die nog geen HD biedt)

Citaat
Apple zat ook in het HD-DVD kamp toen die strijd nog gaande was

Citaat
misschien is het ook wel frustratie dat ze voor de 2de keer aan de verkeerde kant zaten

Citaat
hetzelfde probleem hadden ze met - en +R cd's. Apple had -R terwijl de rest van de wereld naar +R ging


De aanname over de frustratie van Apple kan ik niet controleren, maar verder is het allemaal onzin.


Citaat
watcherob om 17:45, 14-11-2010
...Het was idd dvd+ en -r, niet cd. Ik kan me nog herinneren dat ik met mijn oude imac echt een probleem had omdat ik bijna geen dvd's kon lezen omdat iedereen +r brandde en ik zat daar met mijn -r lezer. Dat is daarna zeker opgelost, maar goed ook...


Dat was geen Apple probleem, maar een algemeen probleem in de computer industrie. De bedrijven die de DVD brander als eerste omarmd hadden, hadden allemaal een DVD-R brander. Waarom? Omdat deze er eerder was! De DVD+R standaard bestaat pas sinds 2002, en vanaf 2003 waren alle superdrives allesbranders!

Dus beste Rob, ik snap jouw probleem hier echt niet! Dit is echt een non-issue wat je hier aanhaalt.


Citaat
watcherob om 17:45, 14-11-2010
...Maar goed, sommige vinden het fijn als Apple vooruitloopt en consumenten de komende jaren laat zitten met een superdrive, ik zou het wel fijn vinden als ze gewoon eens meededen met de rest van de wereld in plaats van altijd het bijdehante jongetje van de klas te willen zijn. Ze kunnen ook mensen Blu-ray leveren en op de achtergrond aan nieuwe technieken verder werken. Goed voor de consument tevredenheid en dus ook voor de verkoopcijfers.


Ik had best wel een BD drive in mijn iMac willen hebben. Maar dat kost geld. Ik schat zo in dat bij mij de grens op 50 euro ligt. Is een iMac met BD 75 euro duurder dan een iMac zonder, dan ga ik voor degene zonder BD. Jammer dat Apple je de keuze niet geeft, maar in mijn vorige bericht had ik al gemeld hoe dat volgens mij in elkaar steekt.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Commercial Microsoft vs. Apple
15 november 2010 - 21:35    reactie #36
geplaatst door: Jules

Citaat
watcherob om 17:45, 14-11-2010

...ik zou het wel fijn vinden als ze gewoon eens meededen met de rest van de wereld in plaats van altijd het bijdehante jongetje van de klas te willen zijn. Ze kunnen ook mensen Blu-ray leveren en op de achtergrond aan nieuwe technieken verder werken. Goed voor de consument tevredenheid en dus ook voor de verkoopcijfers.


Grappige opmerking voor iemand die op mij overkomt als erg overtuigd van zijn eigen gelijk ;)