De Consumentenbond presteert het in hun laatste uitgave om aan fabrikanten/importeurs, die niet de door de Consumentenbond vereiste formulieren inleveren, het predikaat 'Beste Koop' te onthouden. Op deze formulieren dienen fabrikanten/importeurs ondermeer te verklaren dat er geen kinderen in de fabrieken werken, er moeten uitgebreide milieurapportages bij e.d.

In de categorie MP3 spelers met harddisk, zowel Mini als groter, konden ze dan ook Apple's iPod geen 'Beste Koop' meegeven. Verder stelt de Consumentenbond dat de iPod alleen Apple van de ondergang heeft gered. De importeur van iRiver heeft ook geen formulieren ingeleverd, toch wordt een iRiver MP3 speler in de klasse diskloze spelers het predikaat 'Beste Koop' meegegeven. Waarom zij dan wel? Omdat de importeur ECL in staat van faillissement verkeert zien ze het niet inleveren door de vingers.

Voor de Consumentenbond is niet de kwaliteit van de te testen apparatuur doorslaggevend, maar of je je wel aan hun bureaucratie wenst te onderwerpen. Deze aan ons gegeven informatie was getoetst bij de Consumentenbond, maar men wilde hierop geen commentaar geven.

Het is zo jammer dan er naar zo'n foute groep als de "consumenten"bond wordt geluisterd! Ik heb werkelijk nog nooit iets van hun gelezen waarvan ik dacht; Nou daar zitten echt lui die het allemaal begrijpen... Zelfs als ik testen lees over voeding en voedingstoffen, waar ik zelf maar een klein beetje wat van afweet (iets meer dan een gemiddeld mens) denk ik: Hoe kan je nou deze onzin opschrijven?!

In het draadje http://www.macfreak.nl/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=18&topic=740 is er ook al het een en ander te lezen over de twijfelachtige objectiviteit van de Consumentenbond.

@oogappel:
De opmerking over "foute doelgroep" getuigd van misplaatste arrrogantie.Wat zijn wij Mac-liefhebbers dan? heiligen? Ik dacht het niet!

De doelgroep van de consumentenbond is maatschappelijk breed en de gepubliceerde artikelen zijn er op aangepast. Het kan je stijl niet zijn maar dat wil niet zeggen dat het onzin is. Als ik al die 'onzin' verhalen in al die 'vakbladen' moet geloven waar menigeen zo lyrisch over is en ermee wegloopt omdat het van zulk hoogstaand niveau zou zijn, dan vraag ik me altijd af hoe goed en hoog ontwikkelt de lezers zelf zijn.Een beetje het algemene "hosana" verhaal van  "Als het door het NRC of de Volkskrant wordt geschreven dan moet het wel goed zijn"



(Bewerkt door RW om 3:58, 28-12-2004)

Het punt met de consumentenbond is:
Als ze over iets waarvan ik het nodige afweet al onzin publiceren, in hoeverre moet ik dan hun mening over andere producten/onderwerpen serieus nemen?

De opmerking over "foute doelgroep" getuigd van misplaatste arrrogantie.Wat zijn wij Mac-liefhebbers dan? heiligen? Ik dacht het niet!

Dat niet, maar als Consumentenbond behoor je volgens mij objectief te zijn in álles, dus niet naar de doelgroep kijkend. En als zoveel 'objectieve' instanties (bladen, bedrijven, internetsites e.d.) aangeven dat de iPod als beste HDD-speler wordt aangewezen, én de iPod de meest verkochte HDD-speler is, dan mag je toch verwachten dat we enigzins op z'n minst vermeld worden. Qua integratie met je systeem en gebruiksgemak (en ik heb de iRiver uitgeprobeerd ) loopt de iPod ook voor op de rest.

- Joram

Welkom in Nederland.
Waar meespelen met de bureaucratie en een grote rechtse bek tegenwoordig meer opleveren dan een objectieve blik op de zaken.

Inderdaad erg vreemd artikel. Apple's iPod wordt plotsklaps niet als beste koop gekwalificeerd omdat ze in één keer het item 'maatschappelijk betrokken ondernemen' introduceren.
Wat zoveel betekend als bekijken (vragenlijstje) hoe een bedrijf zich opstelt in de lagelonenlanden waar -ook Apple- produceert.
Apple heeft zich van enig commentaar onthouden en diskwalificeert zich hiermee, onbegrijpelijk verhaal!
Terwijl de hele wereld rondloopt met iPods moet de Cbond zich in een keer roomser dan de Paus gaan opstellen en aan de kaak gaan stellen wie wat waar produceert. Laten we die dingen even lekker gescheiden houden: kwaliteit van een product en de arbeidsomstandigheden all over the world!

PS het is natuurlijk een belangrijk onderwerp: maatschappelijk ondernemen laat daar geen twijfel over bestaan, maar ga dan in die fabrieken kijken…

Ik ben vooral aan de toerekeningsvatbaarheid van de Consumentenbond gaan twijfelen toen ze de Nikon D70 kwalificeerden als een dure en middelmatige camera. Waarschijnlijk passen ze hun testoordeel ook aan met het oog op de kennis van de gemiddelde Consumentengids lezer.

Ik twijfel zowel aaan de Consumentenbond als aan dit artikel op MacFreak...

Beide ongeveer even objectief.

@Pako, helemaal mee eens. Een formulier invullen is natuurlijk flauwekul als het gaat om zaken als kinderarbeid. Een bedrijf dat dit toelaat is heus ook in staat een formulier onjuist in te vullen. We leven blijkbaar in het formulierentijdperk en mij bekruipt wel eens het gevoel dat wat wij ooit als oostblok zagen, ondertussen in ons eigen land de norm begint te worden.

Ik hecht waarde aan het geen ik zie, in mijn handen heb en de beleving. Daar bekoord een merk als apple mij. De consumentenbond is voor de meninglose massa. Die gebruiken windows, naar ik gehoord heb...



Twijfel niet langer KarelWillem! *geeft Karel het nieuwe macfreakmagazine en slaat een kruis*.


(Bewerkt door Dick om 9:36, 28-12-2004)

Een vreemde organisatie, de Consumentenbond. Ik ken mensen die blind varen op de ver- en uitslagen in de Consumentengids en hun aankoopgedrag daaraan aanpassen. Voor hen die (te) weinig verstand van bepaalde zaken hebben en/of te weinig tijd om zelf, bijvoorbeeld met behulp van het internet, alle voorhanden zijnde informatie op te scharrelen en zélf tot een afgewogen (?) oordeel te komen, is dit misschien een handige informatiebron. Voor hen die die mogelijkheden wél hebben, is de Consumentbond c.q. -gids een achterhaald instituut waar informatie verzameld en verstrekt wordt waarbij je (soms grote) vraagtekens kunt zetten...

Het probleem met de consumentenbond is dat ze pretenderen overal verstand van te hebben. Vandaag testen ze stofzuigers en morgen kozijnen voor je woning. Verder worden ze door sommige consumenten op handen gedragen en is alles wat de bond zegt, heilig.

Over kozijnen gesproken: ik zit zelf in de kozijnen. De consumentenbond had de klanten dus geadviseerd om met een magneet te controleren of er versterkingen in de kunststof kozijnen zit. Laten er nou heel veel fabrikanten aluminium versterkingen gebruiken! Ga dat dan zo'n consument maar eens aan zijn verstand brengen. Een stelletje oplichters zijn het.

RW om 3:57, 28-12-2004
@oogappel:
De opmerking over "foute doelgroep" getuigd van misplaatste arrrogantie.

Even beter zijn post lezen, RW ! Jouw reactie raakt kant noch wal.

Wat zijn wij Mac-liefhebbers dan? heiligen? Ik dacht het niet!

Wij Mac-liefhebbers zijn ook gewoon consumenten, met kennis en met een mening.

Dick om 9:30, 28-12-2004
Twijfel niet langer KarelWillem! *geeft Karel het nieuwe macfreakmagazine en slaat een kruis*.

Ik vind dat we die Consumentenbond-discussie nu eens achter ons moeten laten. Zal ik alle draadjes en nieuwsberichten eens omhooghalen die over ons allen Consumentenbond gaan? Laat die mensen toch leven in vrede..

Om reden van deze "objectiviteit" heb ik mijn lidmaatschap dan ook opgezegd!

Bij de testen van de consumentenbod kan / moet  je ook zelf je conclusies trekken.

Zoals in dit geval, ze zeggen blijkbaar dat als de formulieren wel ingevuld zouden zijn de ipod beste koop zou zijn.
Dus kan je voor je zelf bepalen hoe belangrijk je het al dan niet invullen vindt.

Ze hebben dus wel degelijk naar de kwaliteit op zich gekeken.

Dat ze ook kijken naar maatschappelijk verantwoord ondernemen is hun goed recht, zolang ze maar aangeven waarop ze testen.

Wat betreft iriver, daar geven ze ook aan dat er geen formulieren zijn ingevuld, dus ook hier kan je voor je zelf bepalen hoe belangrijk je dat vindt.

Goed gezegd renevamp. We zijn toch niet zo simpel dat we na het lezen van een test zelf niet kunnen bepalen welke speler we het beste vinden?

@renevanp: mee eens!

En Beste Koop betekent een goed product voor een goede prijs. Beste koop betekent dus niet zoiets als 'beste artikel' (daarvoor gebruiken ze het predikaat 'Beste uit de Test').

Nee dat is fijn, een "beste koop" artikel dat je bij een failliete leverancier moet halen. Daar gaat je garantie...

Toch begrijp ik die verontwaardiging niet helemaal. Volgens mij weet iedereen die van een specifiek onderwerp meer weet dat de testen kant noch wal raken. Oud nieuws, maar dat neemt niet weg dat dat ze het volste recht hebben om extra criteria toe te passen aan hun beste koop aanbeveling. Dat de CB ons hiermee bewust maakt dat onze fijne hebbedingetjes vaak door kinderhanden onder beroerde arbiedsomstandigheden zijn gemaakt, is prima. Dit kunnen ze natuurlijk niet testen dus een schriftelijke verklaring is het enige middel dat ze hebben. Stel dat een bedrijf als Apple zwart op wit (in een CB verklaring) beweert dat alle ok is wat ze doen en blijkt niet zo dan heb je de poppen aan het dansen. Goede methode dus en ik vrees dat Apple NL geen toestemming kreeg uit Cupernico om die verklaring in te vullen. Niets bureaucratie dus. Dat een ander bijna failliet bedrijf dat ook niets invulde wel het predicaat kreeg is natuurlijk belachelijk.

(Bewerkt door MDF om 12:57, 28-12-2004)

Nog meer oud nieuws maar wel relevant: Apple is door de ASN-bank ongeveer een jaar geleden uit hun portefeuliie verwijderd omdat men onvoldoende scoorde op duurzaam ondernemen. Ik vond dat naar om te lezen want ook ik lees graag positieve dingen over Apple. Toch acht ik me zelf goed in staat om iets of niets met deze informatie te doen. Kritisch consumeren is prima en ik heb de indruk dat Apple-gebruikers van nature kritische consumenten zijn. Het valt me wel op dat als er 'lelijke' dingen over Apple gezegd of geschreven worden menig gebruiker lange tenen heeft en dat de boodschapper snel verketterd wordt. Ik zou zeggen niet doen: kritiek houdt ook Apple scherp!

De grote vraag is natuurlijk; waarom heeft Apple die formulieren niet ingevuld? Ook Apple weet dat de consumenten bond voor een hoop nederlanders een leidraad is voor de aanschaf van producten. Ze snijden zichzelf dus in de vingers door het niet in te vullen. Of zouden ze inhoudelijk gezien geen handtekening kunnen zetten...........

Sommige vinden misschien dat hier alleen Apple evangelisten zijn, maar ik heb het gevoel dat voor een aantal de consumentenbond ook wel aardig heilig lijkt te zijn. Maar wat verwacht je dan ook van een site die MacFREAK heet? Dat daar veel lovende verhalen over Apple rondkomen verwacht je, dat betekent alleen niet dat die informatie niet nuttig is. Want ook daar tussen zitten zinnige dingen. De consumentenbod echter, daar verwacht je juist iets objectiefs van. Maar daar lijken ze toch echt een aantal steken te laten vallen. Zo vergelijken/vergeleken ze computers met excel scripts. Dan meten ze op hoe lang het duurt voordat het script is afgerond. En dezelfde methode werd op de mac toegepast, zover ik weet. Kan het nog prutseriger? Zegt dat niet meer iets over hoe snel excel draait op een bepaald platform? En wat wil je, excel is van m$. Waar zou het dan toch het snelst op draaien?

Overigens heeft Apple ook lange tijd in de rode cijfers gezeten. Is de consumentenbond toen ook lief tegen Apple geweest? Het zal mij niets verbazen als ze toen hadden gezegd dat je geen Apple moet kopen omdat ze binnenkort wel eens failliet zouden kunnen gaan. Want dan valt je garantie weg en komt er geen nieuwe software meer.

@Bram: En wat is er mis met het testen hoe snel Excel is? Voor de meeste computergebruikers is dat een betere maat dan een of andere vage 'objectieve' test: excel gebruikt >95% van de wereldbevolking en die vage test gebruikt niemand! We hebben het wel over een organisatie die spullen bekijkt vanuit een consumentenperspectief en niet vanuit een 'professionele gebruikersgroep'-perspectief: twee totaal verschillende standpunten!

@SergeL: wie de vraag stelt geeft het antwoord (of zoiets).