[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/Adobe_logo.jpeg[/img]Nu duidelijk is geworden dat Apple waarschijnlijk iPhone-apps die in Flash CS5 gemaakt zullen zijn zal weigeren leek het ons de moeite om te kijken wat de officiële reactie is van Adobe's kant in onderstaande video. De persoon in de video is niemand minder dan Adobe's Chief Technology Officer Kevin Lynch en de video is in Flash-formaat.




Deze reactie klinkt in ieder geval heel anders dan de eerdere reactie van Adobe Evangelist Lee Brimelow met de titel Apple Slaps Developers In The Face, maar die kan worden samengevat door de laatste zin: 'Go screw yourself Apple'.

De discussie op het web is hier trouwens nog helemaal niet over uitgewoed, want Adobe is de afgelopen tien jaar ook niet echt achter Apple gaan staan toen dat bedrijf het goed kon gebruiken, integendeel. En dat is allemaal weer te lezen op deze blog, die de toepasselijke titel heeft meegekregen 'Sorry, Adobe, you screwed yourself'.

Sterke Blog, goeie punten over flash for mac, maar vooral die laatste zin..

"Innovate or die, bitches" , geweldig!

Kevin Lynch weet ook wel dat Adobe zal "volgen",
want Adobe's business draait om tools en niet om
het handhaven van runtimes of het ontwikkelen
van een eigen platform. Dat ze een technologie
zo goed en lang mogelijk willen uitmelken, okay.
En het is best sneu dat ze uitgerekend deze week
(voorafgaand aan de annonce van CS5, vandaag)
zoveel herrie over één ding hebben te verduren.

Maar zoals de oprichters van Adobe altijd zeiden:
"We hebben ons vele malen moeten heroriënteren,
onze plaats en functie opnieuw moeten ontdekken."
Laten we hopen dat Adobe dat nog steeds doet.

Heb net die andere (pro-Apple) blog gelezen,
maar Adobe heeft met recht enkele applicaties
niet meer voor Mac uitgebracht, omdat Apple er
al een eigen alternatief voor had ontwikkeld.

Hoewel je je ook kan afvragen, waarom Adobe
er niet eerder met Apple over was gaan praten.
Maar ze hadden het te druk met PDFs en zo...

Adobe probeert de laatste jaren haar schaarse
development-resources keurig in te roosteren,
waarbij regelmaat en rendement alles bepalen.
Volgens mij is dat verstikkend voor innovatie,
dus het is inderdaad beetje hun eigen 'schuld'
dat Apple ze een schop onder de kont geeft.

Beide partijen zijn verstandig genoeg om juist
niet teveel in de achteruitkijkspiegel te kijken.
Jobs houdt helemaal niet van historie - hij kijkt
vrijwel uitsluitend vooruit, al koestert hij soms
wel een persoonlijke wrok tegen wat mensen.
Maar die zitten volgens mij niet bij Adobe.

off-topic:

Het is geen wedstrijdje en er is al helemaal geen scheidsrechter...

Maken we ons er daarom zo druk over?

Het is geen wedstrijd nee, maar ik denk dat we als consument toch behoorlijk belang hebben bij wat er gebeurt.
Zo rigoreus als Apple Flash kan blokkeren zou Adobe ook kunnen overwegen de gehele Mac-ontwikkeling te staken. Uiteraard zullen de aandeelhouders daar niet blij mee zijn en is het een enorme aderlating voor Adobe. Aan de andere kant zijn de CS apps al zo extreem ingeburgerd dat er ongetwijfeld vele overstappers zouden zijn naar het Windowskamp. Ik ken verschillende ontwerpers die al jaren volledig op Windows draaien en aan de kwaliteit van hun werk is echt niets mis en klagen hoor ik ze ook niet. En dankzij Bootcamp hoeft je Macpro ook de deur niet uit.

Ik vraag me af wat er waar is van eerdere geruchten dat Apple zelf bezig is alternatieven voor CS apps te ontwikkelen. Wat mij betreft helemaal geen ondenkbaar scenario.

Nee joh, niks aan de hand.
Er is nu alleen maar wat herrie over welk apparaat
jij over 3 jaar vast houdt of voor je neus hebt staan,
om daar al je functionele, informatieve en sociale en
digitale media mee te gaan doen. Verder niks...

Nee Odo, Adobe stopt niet met CS voor Mac.
Zolang de helft van de CS-kopers Mac hebben,
en de helft van Adobe's geld hieruit voort komt,
gaan ze zoiets echt niet op de helling zetten.

Quark heeft dat in de negentiger jaren ook al
eens gedreigd (toen was Apple relatief kleiner)
maar heeft dat plannetje toch snel laten vallen.

Adobe vindt het alleen jammer om te erkennen
dat hun koers om Flash overal te laten werken,
voor wat betreft en iPad en en iPhone niet lukt.

Sorry dat ik maar liefst 3x achter elkaar reageer,
maar het is nogal een hot issue binnen de sector...

Apple heeft al software voor 90% van haar klanten
die Adobe-achtige dingen willen doen zonder Adobe:
Pages, iPhoto, iMovie, iDVD, iWeb, noem maar op !
En zware pro-apps in A/V-sferen (Final Cut, Logic)
en fotografie (Aperture). En toch is het voor Adobe
nog steeds profijtelijk om CS voor Mac te leveren.

Adobe mag zichzelf wel eens screwen.
Lange tijd kon ik niet eens copy-paste handelingen verrichten
binnen photoshop-flash-indesign-illustrator! Komen ze met slappe
oplossingen op hun support site.

Op een gegeven moment wilde ze bugs in CS3 niet fixen omdat CS4 uit was.

Adobe is er de laatste jaren zeker niet op vooruit gegaan.

En toch en toch...
Stel dat Adobe de stoute schoenen zou aantrekken. Zeer onrealistisch scenario geef ik onmiddelijk toe, maar wat zou het betekenen voor de professionele markt? Ik voorspel dat zeker 50% snel naar Windows overschakeld. We zijn verdorie wel zeer afhankelijk van wat Adobe levert. Al die leuke consumer programma's die je noemt Peter, zijn echt geen alternatief. Enige pro apps die Apple levert zijn Aperture, Logic (waar Apple zelf de Windows stekker heeft uitgetrokken) en Final Cut Studio. Als we het hebben over de design tools van Adobe: ID/Ai/PS zijn er geen volwaardige Apple alternatieven. Al zou Quark uiteraard flink gaan profiteren.
En andersom, als Apple echte Pro alternatieven gaat leveren voor de Adobe suites zal er denk ik een flinke overloop naar de Apple apps zijn.

Nogal bold om te stellen dat alles bij het oude zal blijven. Ik geloof er niks van dat de verhoudingen in de komende jaren niet drastisch zullen wijzigen. Apple is in ieder geval niet bang van de concurrentie, dus ik vermoed dat zij de eerste stappen zullen zetten.

Adobe, heeft Apple, naar mijn idee, de laatste jaren "achtergesteld" tov dat andere platform. Misschien dat dit, onderhuids, meespeelt in het Flash verhaal.

Ik noemde de consumer-apps omdat 90% van de klanten
van Apple ook consumenten zijn. Adobe heeft die centjes
van de 10% professioneel creatieve Mac-gebruikers nodig.

Apple heeft kennelijk de extra aanmeldingen/inkomsten
van Flash-developers niet nodig, sterker nog: weigert ze.
(De iPhone Packager werkt trouwens via Adobe-account.)
Voor Apple is het afhouden van die handel geen aderlating;
voor Adobe is het geen optie om de Mac-handel te dumpen.
Het zou dan puur een "politiek" of "emotioneel" besluit zijn.
Daar gaat geen enkele aandeelhouder mee accoord.

Neem een relaxerend pilletje en hou op met speculeren...

Adobe heeft beperkte developer-resources, dat merk ik
aan alles wat ze doen en vooral soms ook laten. Daarom
dat ze altijd heel calculerend innoveren en niet zoals Jobs
bij Apple heel rigoreuze keuzes durven maken. De cultuur
is ook anders. Maar ik weet absoluut zeker dat ze beiden
geen besluit nemen m.b.t. elkaar dat op wrok of jaloezie
gebaseerd is. Daarvoor overlappen hun klanten teveel.
Ze maken wel hun keuzes, op hun eigen(wijze) manier.

Als grote bedrijven elkaar aan het "prikken" zijn zit er bijna altijd meer achter dan we aan de buitenkant kunnen zien. En Apple heeft bovendien al vele malen bewezen onverwacht uit de hoek te kunnen komen.

En sinds wanneer mag er hier niet meer gespeculeerd worden? Wat een onzin om me zo terecht te willen wijzen. Als ik jou er een plezier mee doe zal ik er nu verder het zwijgen toe doen.

Sorry, ik had er een smiley bij kunnen zetten !
Zeg vooral wat je wil zeggen - ik reageer graag.

Maar ik heb Apple in al die jaren dat ik ze volg
nog maar zelden erop kunnen betrappen dat er
"meer" achter zit dan dat wat ze erover zeggen.
Ze zeggen iets (en dan is of blijkt dat ook zo)
of ze zeggen er niks over en verrassen ons.

In dit geval heeft Apple al heel duidelijk gezegd
wat er voor hun belangrijk is. En daar handelen
ze ook naar. De clausule in de 4.0 SDK is in feite
dus geen verrassing maar een logisch vervolg.

Robert,

Heb je eigenlijk enig idee van wie die Innerdeamons blog is? Ik kan nergens een naam vinden.

Groet,

Mark

ok prima Peter.

Laatste wat ik hierover zeg: De opmerkingen over het luie Adobe, het blokkeren van Flash (wat overigens met hele kleine stapjes naar buiten is gebracht: tactiek?) zijn misschien heel vanzelfsprekend en onschuldig. Toch blijf ik erbij dat als het om dit soort grote bedrijven en grote belangen gaat er altijd een verborgen agenda kan spelen. En verborgen agenda's zijn Apple bepaald niet vreemd.
Misschien heeft Apple iets op het vuur staan om Adobe nog meer mee klem te zetten, maar misschien horen we er de komende jaren niks meer over. Dat Adobe nu iets gaat ondernemen met CS5 net uit de deur is volstrekt onwaarschijnlijk natuurlijk, maar voor CS6 kunnen de kaarten weer heel anders zijn geschud.

Toch jammer dat Macromedia uitgekocht is.
Wat meer concurrentie was beter voor ons klant geweest.
Zowel op innoverend als prijstechnisch vlak.

Macromedia was een relatief klein bedrijf, zelfs te klein
om de beste paarden uit haar stal (Flash, Dreamweaver)
fatsoenlijk te laten verzorgen en ontwikkelen. Ze wisten
dat als ze hun producten 'vleugels' wilden geven, dat ze
bij een Adobe moesten aanklampen. En Adobe zag in de
overname haar unieke kans om eindelijk Print en Web
te integreren, iets wat ze ook redelijk gedaan hebben.

Nou ok dan.
Feit blijft dat ze niet het vuur aan de schenen wordt gelegd momenteel.
Da's vaak voor niemand goed.

Dat is ook niet helemaal waar. Er zijn genoeg applicaties
(grotere, kleine, zelfs gratis) die met Adobe concurreren.
Alleen horen we er weinig van, om één duidelijke reden:
we kopen en gebruiken die andere software liever niet !

Concurrentie verlangen, alleen maar om al die producten
die we blijkbaar toch liever kopen in prijs te laten zakken,
is geen eerlijke wens t.o.v. die ploeterende concurrentie.

Dominantie is niet iets wat een aanbieder zomaar bereikt,
maar wat deze door goeie producten zelf verdiend heeft.

Niet dat we ze daarom 'moeten' belonen door een hogere
prijs te betalen. En dat men dat ook heus niet altijd doet,
blijkt ook uit de aantallen mensen die CS4 oversloegen...
Ook een duidelijk signaal dat men iets soms níet koopt.

Nieuwe kansen, nieuwe prijzen - jouw afweging en keuze.

Ja precies. Ik sla deze uitgave ook maar over.
Er zit voor mij al een hoop (en voldoende) in CS3.
Ik denk dat ik in gebruik maar 20% gebruik van waar de programma's allemaal toe in staat zijn.

Ik hoop dat er snel een alternatief komt voor alles wat Adobe uitspuugt!!
Er zijn gelukkig al een hoop alternatieven waarbij voor mij geldt: Staat tot Adobe als Mac staat tot Windows

Waarom moet een simpel pdf'je meteen enkele mb's zwaar zijn terwijl anderen dit met een paar kb's kunnen oplossen?
Waarom moeten softwarepakketten die duizenden Euro's kosten zo schandalig buggy functioneren, zo regelmatig vast lopen en zo slecht of toch minstens zo omslachtig gesupport worden?
En waarom moet alles wat Adobe heet zo ongelofelijk buitenproportioneel duur zijn?!!

Nee ik snap het wel, geen flash meer op de iPhone, tuurlijk niet!!

Waarom moet een simpel pdf'je meteen enkele mb's zwaar
zijn terwijl anderen dit met een paar kb's kunnen oplossen?

Er zijn veel soorten PDF, afhankelijk van wat je erin wil stoppen.
Er verschijnen telkens weer draadjes op het forum met die vraag
en iedere keer blijkt dat men niet goed begrijpt hoe een PDF werkt.
Dus zolang je niet aangeeft welk doel en opties je PDF moet hebben,
kan je eigenlijk geen "algemeen" goeie of zuinige PDF aanmaken.

Lees wat draadjes hierover in een andere rubriek.

Waarom moeten softwarepakketten die duizenden Euro's kosten
zo schandalig buggy functioneren, zo regelmatig vast lopen en zo
slecht of toch minstens zo omslachtig gesupport worden?

Op 't laatste na, vind ik dat je overdrijft. Adobe's software werkt
over het algemeen gewoon goed. Miljoenen mensen merken dat
iedere dag, maar er zullen op die aantallen altijd gevallen zijn
die problemen hebben met een bepaalde configuratie.
Misschien ben jij daar helaas een van ?

Je opmerking over "omslachtige support" kan ik niet beamen
of weerleggen, want ik heb daar zelf te weinig ervaring mee.
Maar ik kan me wel voorstellen dat het soms moeilijk kan zijn
om van zo'n grote organisatie goeie/snelle support te krijgen.
Ik lees zelf veel Help-info en ga evt. naar de Adobe Forums.

En waarom moet alles wat Adobe heet zo ongelofelijk
buitenproportioneel duur zijn?!!

Adobe levert professionele software voor professionele prijzen.
Maar de "Elements" versies (van bijv. Photoshop en Première)
bieden juist buitenproportioneel veel mogelijkheden voor een
ongelofelijk lage prijs. (Apple doet hetzelfde met "Express".)

Verder heeft Adobe uitstekende aanbiedingen voor studenten,
en kan je altijd volledig werkende 30-day trials downloaden.
In welke hoedanigheid koop/gebruik jij de Adobe-software ?

Al met al vind ik dus dat je reactie nogal zwak gefundeerd is
en eigenlijk weinig te maken heeft met de Flash-kwestie...