Waarom is het onzin?

Een album hoesje wat je in een beginscherm kunt zetten...nou nou echt iets waar ik niet zonder kan. Of een shortcut naar iemand die ik snel ff wil bellen...kan niet op de iPhone? Dus wel met een app.

Zo zie ik wel meer dingen in het filmpje waarvan ik denk: is dit nu nieuw? Is dit echt iets wat ik ontzettend mis op mijn iPhone? Nee vind ik niet.

Ik heb nu 3 jaar een iPhone en in die 3 jaar zijn er echt wel dingen bijgekomen en de nieuwe iPhone 4 is gewoon in een woord geweldig !

Dat ik mijn iPhone al 3 jaar meeneem als ik voor mijn werk weer een week in een hotel zit ipv mijn laptop zegt mij genoeg over het gebruiksgemak van de iPhone. Ik zou niet zonder kunnen. En daar kan geen enkel android/windows 7 of wat dan ook tegenop.

marco72 om 19:58, 24-09-2010

Ik heb nu 3 jaar een iPhone en in die 3 jaar zijn er echt wel dingen bijgekomen en de nieuwe iPhone 4 is gewoon in een woord geweldig !

Maar wel wat stug en statisch

vind de video een beetje gefocust op microsoft terwijl de video laat zien dat apple veel beter is.


                   

@watcherob
Ik zou graag eens willen weten wat jij precies bedoelt. Van iOS weet ik in ieder geval dat er heel veel geavanceerde technologie op de achtergrond draait, waar ontwikkelaars 'gratis' op kunnen inhaken. Dat is dan ook de reden dat applicaties - ook van derden - zich systeembreed gelijkaardig en voorspelbaar gedragen. Dat mis ik node bij Android. Ondanks dat het pas een paar jaar oud is (android) gedraagt het zich nu al zo onvoorspelbaar als - pak 'm beet - Windows '98. Er zijn zoveel manieren om wielen uit te vinden en dat zie je op Android in mijn beleving dan ook precies gebeuren. Op de iPhone is er meestal maar 1 manier, dat vind ik prettig. Als je dat 'stug' noemt, snap ik dat, maar ik noem dat consequent en voorspelbaar.

iOS een achterhaald systeem. Toe maar.

Bij de introductie was de iPhone heel sterk. Geen schuifjes of klepjes, geen onnodige knopjes, geen toetsenborden, gewoon een superieur aanraakscherm met multi-touch vingerbediening. Toen de eerste, uniek, nu gevolgd door vrijwel elk merk.

Je hebt 2 soorten telefoons:
- gewone telefoons;
- smart phones.

En 95% van de smart phones valt in deze categorieen in te delen:
- iPhone en telefoons die daar fysiek op lijken;
- BlackBerry en telefoons die daar fysiek op lijken.

Is Apple een trendvolger? Ik denk eerder een trendsetter. Apple heeft de telefoon niet uitgevonden, maar wel opnieuw een referentie gezet.

En dan de features. MMS? Had er vanaf versie 1 in moeten zitten. Copy & paste? Idem.

Maar multitasking? Apple heeft heel goede redenen om dat niet (meteen) in te bouwen. Het kost performance, achtergrondtaken, waardoor je voorgrondtaken logger aanvoelen, dat benadeelt de gebruikerservaring. En de CPU draait harder, waardoor je meer accu verbruikt.

iOS is goed. Is dit het beste systeem wat mogelijk is, is het niet te verbeteren? Nee, natuurlijk niet, het kan altijd beter. MS had een referentiesysteem waar ze met de ontwikkeling van WP7 goed naar hebben kunnen kijken, en zonder twijfel naar hebben gekeken. Het referentiesysteem was bekend, en MS heeft natuurlijk geprobeerd een beter systeem af te leveren.

Of WP7 beter is dan iOS of niet is nog niet te zeggen. Het gaat niet om het OS, maar om het geheel, inclusief applicaties. Het OS is geen doel, maar een middel om applicaties te draaien.

Hoe de applicaties te starten zijn, hoe ze draaien, hoe ze te bedienen zijn, hoe de schijnbaar losse onderdelen allemaal integreren (adresboek, mail, telefoon, chat, ...), hoe de hardware en de software op elkaar afgestemd zijn, dat bepaalt allemaal de gebruikerservaring, en hoe goed je de telefoon vindt.

Flexibiliteit is leuk, maar als dat betekent dat je bij applicatie X 1 vinger moet gebruiken om te verplaatsen en 2 vingers moet gebruiken om te scrollen, en dat dat bij applicatie Y precies andersom is, doe mij dan maar een minder flexibel systeem.

Jules om 20:18, 24-09-2010
Ondanks dat het pas een paar jaar oud is (android) gedraagt het zich nu al zo onvoorspelbaar als - pak 'm beet - Windows '98. Er zijn zoveel manieren om wielen uit te vinden en dat zie je op Android in mijn beleving dan ook precies gebeuren.

Is dat nou zo? Als ik op YouTube filmpjes bekijk van bijvoorbeeld een vergelijking van de iPhone 4 met de Samsung Galaxy S, zie ik wel verschil, maar niet dramatisch.

Of bedoel je dan vooral de apps die voor beide platforms worden gemaakt? Dus in de zin dat er geen consistente lijn is in de bediening van diverse apps omdat het OS (Android) veel/teveel keuzes toelaat?

odo om 21:37, 24-09-2010
iOS een achterhaald systeem. Toe maar.

Ja, en stug en statisch.
Zet maar eens je agenda op je homescreen, of het weer, of zet je twitter stream op je tweede scherm, of zet onderin en bovenin icoontjes en in het midden niet. Pas je icoontjes maar eens aan. Het kan allemaal niet. Je homescreen is zoals het is en dat is het. Dat bedoel ik met statisch, je kunt het totaal niet personaliseren. Ook moet je voor alles wat je wil doen weer een apart appje openen. Dat mag allemaal wel eens wat dynamischer.

Verder zoals gezegd zit er weinig vooruitgang in het systeem maar goed, ik merk wel dat ik tegen een muur praat. Ik hoor bijvoorbeeld ook niemand zeggen waarom iOS beter zou zijn dan Android, het enige dat ik hoor is dat wat ik zeg niet waar is. Waarom schieten bezitters van ieder merk telefoon meteen in een stuip als je kritisch bent op hun merk. Elke telefoon heeft nadelen, de iPhone is zeker geen uitzondering.

@ MacFrankie: Mee eens, alleen de laatste alinea gaat niet helemaal op. Android maar ook symbian of WP7 hebben echt niet overal andere manieren van bedienen, die denken ook wel na.

Verder was Apple in 2007 inderdaad trendsetter en hebben ze als instapper in de mobiele sector een waanzinnige prestatie geleverd, heel knap. Maar sindsdien zijn ze wel degelijk bij- en ingehaald door de concurrentie. Trendsettend zijn ze software matig niet meer. Hardware matig wel.

@ watcherob: maar jij hebt wel al zoveel argumenten aangedragen waarom Android dan zo goed is? Tot nu toe schop je voor al tegen het iOS aan...

Maar u vraagt, wij draaien: wil je de stugheid van het iOS opheffen, jailbreak je iDevice en al jouw bezwaren verdwijnen als sneeuw voor de zon. Natuurlijk heb ik mijn agenda op mijn lockscreen staan.

Verder?

• Niet alleen veel minder apps voor Android's, de 50.000 die er zijn zouden ruim genoeg zijn als de gemiddelde kwaliteit maar beter was.
• Unified inbox
• Video Chat op Android? Succes met het aan het werk te krijgen, werkt op een iPhone 4 out of the box
• Copy and Paste kwam later in het iOS, maar Apple nam niet voor niets de tijd, de implementatie is nog steeds de beste en de meest consistente.
• iOS is nog steeds makkelijk voor een beginnende gebruiker, het verschil is minder groot geworden, maar het is er nog steeds.
• Het toetsenbord in het iOS is beter
• Gaming, need I say more..?

Deze kleine bloemlezing betekent niet dat jij je Android telefoon weg moet gooien en moet overstappen naar een iPhone, maar is misschien een reden om iets minder hoog (ondanks relatief weinig argumenten) van de toren te blazen en de mensen die het niet met je eens zijn misschien met wat meer respect te behandelen..?  

Wat een belachelijke filmpje: de iphone doet zelfde dingen in even veel clicks. Is naar mijn idee veel duidelijker in een hoop opzichten. Niet te zwijgen over de virussen die Ms altijd achtervolgen door hun brakke *we willen alles kunnen* software.

Volgens mij is deze knul ingehuurd door Msoft...Geloof me dat soort dingen gebeuren heel veel. Dan denk ja dat het een onafhankelijk persoon is: forget it...prullenbak rommel dit.

Ik behandel iedereen met respect, ik heb in geen van mijn reacties iemand negatief bejegend. Om je punten even te behandelen:

- Kwantiteit zegt niets over kwaliteit. Alle apps die ik op mijn iPhone had heb ik op Android ook met uitzondering van de Voetbal International app.
-Unified inbox kan op Android ook maar niet out of the box, binnenkort wel maar daar heb je gelijk in, daar is Apple beter.
- Video chat, in mijn ogen totaal nutteloos. Werkt alleen op wifi en dan heb je vaak ook wel een webcam bij de hand met skype o.i.d. en daarbij, wie doet dat nou eigenlijk nog.
- Copy en paste werkt op beide systemen prima. Op Android nog iets beter omdat je daar makkelijker subtiel kunt bewegen in tekst.
- Toetsenbord, hier is iPhone idd beter. Al moet ik zeggen dat ik swype echt heerlijk vind en dat kan niet op een iPhone. Maar out of the box is de iPhone hier beter.
- Gaming, ik speel geen spelletjes afgezien van een potje patience ofzo als ik ergens moet wachten dus dat is voor mij niet van belang. Hier moet ook bij worden opgemerkt dat de app store van Apple bijna 2 jaar langer bestaat dus een voorsprong is logisch maar de Android market groeit nu stukken harder dus dat komt binnen een jaar wel goed.

Ik blaas verder ook helemaal niet hoog van de toren. Ik zeg alleen (als ervaringsdeskundige met beide systemen) dat iOS mij erg tegenvalt tegenwoordig en dat is ook de reden geweest dat ik de overstap heb gemaakt naar Android.

Je beschuldigd bijna iedereen van ongenuanceerde argumentatie, dat vind ik niet zo respectvol, maar dat zal wel persoonlijk zijn.

En verder zet jij argumenten voor het iOS of tegen Android die houd snijden erg makkelijk weg omdat die voor jou niet belangrijk zijn. Android is dus alleen maar beter voor jou persoonlijk en niet objectief, zeker als je daarbij optelt dat ik maar een paar argumenten gaf (het was al laat).

Kortom, jij zet volgens mij een heleboel mensen op een absolute manier in een hoek op basis van vaak puur subjectieve argumenten. Vandaar mijn antwoord en mijn toon.    

watcherob om 2:03, 25-09-2010

Ik blaas verder ook helemaal niet hoog van de toren.

Toch wel. Alleen al het gegeven dat zo'n beetje de helft van de reacties in dit draadje van jouw hand zijn geeft al te denken.

Ik ben geen ervaringsdeskundige op Android, maar de paar keer dat ik 'gespeeld' heb met zo'n toestel gaven mij de indruk dat het op zich wel meer kan dan een iPhone, maar dat alles (zoals iemand het al zei) een beetje een rommelboeltje is. Less is more, is nog steeds een uitdrukking die vaak een grote waarheid bevat.

Het gebruiksgemak voor de nieuwe gebruiker, de "leek" lijkt mij een stuk lager. Ik weet niet hoe ik het exact moet uitdrukken maar het is een beetje vergelijken met de interface tussen Mac en Windows: op een Mac vind je veel makkelijker hoe je zaken moet doen, waar het zit en kan je het niet op 'tig manieren gaan doen, dat gevoel had ik met die Androids ook. Soms is Apple een beetje te 'stug' maar te veel vrijheid leidt ook tot anarchie en een minder gebruiksvriendelijk systeem. Dit gezegd zijnde hoop ik dat Apple zich iets flexibeler opstelt en ook een module maakt die je toelaat om notifications uit een app aan het home screen te laten toevoegen. Het systeem dat ze gebruiken voor push notifications (allow this app yes/no) zou in combinatie met een API voor de developers een uitkomst kunnen bieden. Zo zou iedere gebruiker kunnen beslissen wat er wel of niet uit een app op het homescreen mag komen en zou de boel consistent blijven.
Wat de WP7 foon betreft, ik moet voor het eerst zeggen dat Microsoft een leuke, not 'me too' maar zeer originele approach van de interface gemaakt heeft. Ik ben aangenaam verrast dat het geen copy-cat verhaal is geworden. Of het een goede interface is moet nog blijken, ik zie heel wat nadelen naar organisatie toe en blijf het iOS toch nog stukken beter vinden, maar dat idee met die tiles mogen ze wel overnemen!

watcherob om 1:04, 25-09-2010
@ MacFrankie: Mee eens, alleen de laatste alinea gaat niet helemaal op. Android maar ook symbian of WP7 hebben echt niet overal andere manieren van bedienen, die denken ook wel na....

Lijsten met applicaties, 2D lijsten met applicaties, Windows Start menu achtige structuren, Samsung's laag over het OS heen, HTC's laag over het OS heen, standaard WP7, ...

Windows geeft keuze, en dan wordt (in mijn ogen) vaak het verkeerde gekozen. Als je WP7 telefoon X kunt bedienen, wil dat niet zeggen dat je ook WP7 telefoon Y net zo makkelijk kunt bedienen.

Is dat erg? Nee, beide manieren zullen wel zo hun voordelen hebben. Maar de consistentie is ver te zoeken, en als je pech hebt zijn applicaties A en B ook weer heel anders qua look en feel. Of applicatie A ziet er op telefoon X heel anders uit dan op telefoon Y.

In het geval van Android is het nog erger, van Android zijn vele verschillende versies in omloop, en dat bij de huidige modellen telefoons. Dus met een beetje pech loopt applicatie wel op telefoon P, maar niet op telefoon Q.

watcherob om 1:04, 25-09-2010
...
Verder was Apple in 2007 inderdaad trendsetter en hebben ze als instapper in de mobiele sector een waanzinnige prestatie geleverd, heel knap. Maar sindsdien zijn ze wel degelijk bij- en ingehaald door de concurrentie. Trendsettend zijn ze software matig niet meer. Hardware matig wel.

Qua software was het 3 jaar geleden een revolutie. Nu evolueert het langzaam naar een nog beter systeem. De concurrentie haalt Apple op punten wel in, maar de totaalbeleving vind ik bij iOS nog steeds erg goed. Niet minder dan Android of WP7 (wat zich nog moet bewijzen).

In de tijd van Leon was iemand als watcherob al lang op zijn vingers getikt. Een ban aan zijn broek niet ongebruikelijk. Het is niet normaal dat je 15x in een topic post met constant hetzelfde statement. Een statement wat ook nog is zwaar subjectief is en door velen niet word gedeeld inclussief mijzelf. Een wedstrijdje gelijk krijgen. Het is het gedrag van een mannetjes hond die overal z'n plasje doet om zijn territorium af te bakenen.

Als je een dergelijk statement wilt maken is 1x genoeg. Voor de rest is het troll-gedrag en jammer dat dit niet herkend word.

Dan is het maar goed dat die 'Leon'- tijd voorbij is. Het lijkt mij prima wanneer er op een forum ruimte is voor afwijkende meningen. Ik ben dan ook blij dat dit door het moderatorteam niet gelijk als 'trollen' wordt betiteld. Ik denk dat het MacFreak moderatorteam zich in deze prima van haar taak kwijt.

Die W7 is heel mooi voor Windowsliefhebbers die niets anders gewoon zijn en die bij hun merk "windows" willen blijven.

Android is regelrecht een copy van de Apple GUI, kan moeilijk anders gezien bepaalde personen wel heeeeel dicht bij de ontwikkeling zaten van Apple iPhone GUI en nu hetzelfde doen bij Google.

Dat sommige aanpassingen zoals copy/paste enzo bij de een (lees Android) was vroeger uitkomen dan bij iOS, wil nog niet zeggen dat het daadwerkelijk ook prima werkte. Als ik Android naast iOS zie, dan sukkelen ze daar nog steeds met primaire toepassingen zoals toch wel en niet al te vlot lopende "touch". Zelfs die copy/paste is niet perfect bij Android, soms lukt het wel, soms is het balen.
Ik wil waar zeggen, het is niet moeilijk vroeger een aankondiging te doen, terwijl het er nog niet is en als het namaanden nadien er wel is, het niet perfect werkt. OK, bij Apple verloopt ook niet alles direct perfect, maar meestal zijn het dan in die volledig nieuwe toepassinge, maar de rest komt misschien iets later maar werkt wel perfect.

Android doet mij denken aan Windows van vroeger... op heel veel toestellen beschikbaar maar nergens perfect werkend. En dit is logisch, er is steeds een verschillende hardware voor hetzelfde Android. En dat is bij Apple niet zo, iOS en iPhone zijn één combinatie, afgesteld op elkaar.

En heet van de naald, heb gisteren die nieuwe SAMSUNG GALAXY S met Android kunnen testen, en alhoewel iPhone met iOS4 reeds meer dan 3 maanden uit is, blijven toch een aantal dingen niet zo snel en precies te werken (vooral weer de "touch"). En je ziet heel duidelijk, Android is terug "te rade" gegaan bij Apple. Ik ga niet zeggen dat het geen prima en prachtig toestel is, voelt ook nog steeds plastiekachtig uit vooral het scherm, maar voor 550 euro koop ik toch liever die Apple iPhone voor 600 euro. De schermresolutie is wel echt mooi, maar dat is in vergelijk bij de iPhone4 ongeveer hetzelfde. PS, ik zelf zit nog maar met een iPhone 3GS, die nu 1,5 jaar oud is... die Galaxy S is totaal nieuw vandaag!

(Bewerkt door DJAN om 12:13, 25-09-2010)

jack brent om 11:46, 25-09-2010
Dan is het maar goed dat die 'Leon'- tijd voorbij is. Het lijkt mij prima wanneer er op een forum ruimte is voor afwijkende meningen. Ik ben dan ook blij dat dit door het moderatorteam niet gelijk als 'trollen' wordt betiteld. Ik denk dat het MacFreak moderatorteam zich in deze prima van haar taak kwijt.

Ruimte voor afwijkende meningen was er toen ook.  Maar ik zie de toegevoegde waarde echt niet van bijdragen die alleen maar leiden tot welles-nietes-spelletjes. Waar de discussie 'gewonnen' wordt door degeen die het langst zijn standpunt blijft herhalen. Niets ten nadele van de huidige forumleiding, maar ik verlang wel eens terug naar de Leon-tijd. Ik kom hier van oorsprong namelijk niet om te discussiëren over Mac vs. PC (of iOS vs. Android), daarvoor heb ik Slashdot, OS-News, Arstechnica en nog een handvol andere sites al.

Dick om 10:32, 25-09-2010
In de tijd van Leon was iemand als watcherob al lang op zijn vingers getikt. Een ban aan zijn broek niet ongebruikelijk. Het is niet normaal dat je 15x in een topic post met constant hetzelfde statement. Een statement wat ook nog is zwaar subjectief is en door velen niet word gedeeld inclussief mijzelf. Een wedstrijdje gelijk krijgen. Het is het gedrag van een mannetjes hond die overal z'n plasje doet om zijn territorium af te bakenen.

Als je een dergelijk statement wilt maken is 1x genoeg. Voor de rest is het troll-gedrag en jammer dat dit niet herkend word.

Als een post van mij blijkbaar veel reacties oproept dan reageer ik ook veel, nogal logisch, anders had ik in eerste instantie al niet hoeven posten, heeft niks met troll gedrag te maken. Ik hou wel van een discussie maar dat is met onderwerpen als deze onbegonnen werk. De meeste mensen kunnen en willen niks slechts horen over hun toestel. De mijne is top en de rest aaaallemaal ruk. Nou prima, ik ga weer wat anders doen, zijn jullie ook weer blij.

(Bewerkt door watcherob om 13:26, 25-09-2010)

We zeggen helemaal niet dat de rest ruk is maar jij dringt jou mening wel erg op. En die mening is alleen maar gebaseerd op persoonlijke ervaringen.

Jij bent diegene die zegt dat Apple ver achter ligt op de concurrent. Waar baseer je dat op?

Heb ook met de samsung Galaxy gespeeld en sorry dat ik zeg maar ik had nou niet het idee dat ik met een telefoon bezig was die mijlen ver vooruit is op de iPhone. Juist helemaal niet. En als ik dat filmpje  in het topic bekijk krijg ik niet de indruk dat W7 dat wel is.

Maar goed als het filmpje over Apple versus Linux ofzo was gegaan had je waarschijnlijk geroepen dat Linux veel beter is dan Apple en mijlen ver voorruit loopt.

We zijn hier nog steeds op een Apple forum dus dan zul je veel weerstand krijgen en zeker als je met van die belachelijke argumenten komt (lees: bijna geen argumenten)

Succes met het verzieken van de volgende topic.

marco72 om 13:58, 25-09-2010
WHeb ook met de samsung Galaxy gespeeld en sorry dat ik zeg maar ik had nou niet het idee dat ik met een telefoon bezig was die mijlen ver vooruit is op de iPhone. Juist helemaal niet. En als ik dat filmpje  in het topic bekijk krijg ik niet de indruk dat W7 dat wel is.

Ben blij dat iemand die ervaring kan bijtreden... en als je het promofilmke van de Galaxy ziet zou je dit ook zeggen "werkt prima" en in praktijk kom je bedrogen uit. Hopelijk is dit ook bij die W7 niet zo. En daar zit nu juist de sterkte van Apple iOS, wat je ziet in reklame en filmkes, doet iOS ook echt goed in het echt!

marco72 om 13:58, 25-09-2010
We zeggen helemaal niet dat de rest ruk is maar jij dringt jou mening wel erg op. En die mening is alleen maar gebaseerd op persoonlijke ervaringen.

Genoeg Apple gebruikers die daar ook een handje van hebben  

Ikzelf heb alleen ervaring met Android en die ervaring bevalt me tot nu toe prima. Ik had binnen een half uurtje door waar ik wezen moest, net zoals de eerste keer dat ik OS X gebruikte. Ik heb alle apps kunnen vinden die ik erop wil hebben (gratis en betaald). Het scherm van m'n Desire reageert direct (geen haperingen of verlate reacties). En hij is lekker snel in gebruik zolang je Android het werk lekker zelf laat doen (het universele niet rommelen met tweakapps). Daarentegen sluit de GUI van veel apps inderdaad niet aan op Android zelf (het Windows verhaal) en moet ik het, als voormalig Nokia gebruiker, doen met een accu die snel leeg is.


De tiles interface van Windows Phone 7 ziet er interessant uit maar met al het iOS en Android geweld vraag ik me af of het wat gaat worden.