iChat AV, de video conferencing variant van iChat, wordt straks een programma
waarvoor betaald dient te worden. Niet voor de dienst, maar wel voor de software
zelf. Bij Panther wordt het programma standaard meegeleverd, en voor Jaguar zal
binnenkort het programma voor enkele dollars te koop zijn. Helaas zullen ook
bezitters van een iSight niet gratis kunnen upgraden naar iChat AV. Dit is iets wat
ons zeer bevreemd en wat wij een slechte zaak zouden vinden. De woordvoerder
van Apple liet ons weten dit ongenoegen over te zullen brengen.

Omdat de drivers voor de iSight in iChat AV zitten is de iSight dus zonder iChat AV
een onbruikbaar product!

Dat je moet betalen voor zo'n software vind ik niet zo vreemd (van Apple had ik dit niet verwacht, maar goed; je mag geld vragen voor producten) maar wél nadat je net een iSight hebt gekocht met de verwachting iChat met video te kunnen gebruiken.

Balen voor die mensen   Misschien kunnen menen hem nog terugbrengen met de boodschap dat ze 'm niet kunnen gebruiken zoals ze hadden verwacht  

Dat zou idd een vreemde zaak zijn als iSight bezitters geen iChat AV upgrade krijgen.
Ik meen dat de iSight toch speciaal is ontwikkeld voor iChat AV?!

Zelf zit ik, met iSight, te wachten op Panter 10.3  

Ik hoop voor de iSight bezitters onder ons er een "free of charge" upgrade komt!

dit is met de introductie van Panther toch al gelijk medegedeeld, allen panther gebruikers hebben het gebruik je geen panther dan moet er  ¢ 29 voor betaald worden. Op zich niet zo raar dat je voor de software moet betalen, maar dat iSight gebruikers zonder panther niets aan der iSight hebben  

Dat je moet betalen voor die software maak ik mij ook niet druk over. Dat iSight bezitters echter een
exemplaar van iChat AV moeten aanschaffen wanneer de beta versie verlopen is vind ik ronduit slecht!

Goed beschouwd is het dus bijna een formaliteit die $ 29; ieder gaat toch naar Panther?
Alleen mensen die per sé 10.2.x willen of om een of andere reden moeten draaien zijn die $ 29 kwijt dan.

Maar... Dit is geen nieuws dus.

Apple maakte duidelijk dat het alleen gratis zou zijn bij Panther. Daaruit concludeert men neem ik aan ook dat je met een iSight geen uitzondering vormt?

Op Osx.nl liep een vergelijkbare discussie over het tegenovergestelde: namelijk dat je als G5-koper Panther voor wènug krijgt, terwijl je als koper van een duurdere, recentere (voor 8-10) PB G4 17" wel de volle mep voor Panther moet betalen. Vind ik onredelijk. Dat je een iSight hebt implicieert mijns inziens niet dat je iChat AV gratis moet krijgen. Je kunt iSight ook met andere software gebruiken.

Neen hoor, je kan de iSight enkel met iChat AV gebruiken. Er zijn immers geen drivers voor handen die voor andere software gebruikt kan worden. Beetje smerige zet dus van Apple!!! Boeeee!

Precies, daar wringt de schoen. De drivers zitten voor de iSight zitten in iChat AV. Zonder iChat AV is de iSight onbruikbaar. Beetje verkeerde vorm van koppelverkoop. Ik zal Apple even wijzen op dit draadje dan kunnen ze daar hun voordeel mee doen.

Joh. Dat maakt het wel iets anders. Nogmaals. Dit had je wel kunnen weten en dus geen iSight moeten kopen op basis van een paar maandjes beta, denk ik dan. Eerlijk is eerlijk, het was wel bekend.

Overigens dacht ik een keer met iVisit gewerkt te hebben met de iSight, maar dat zal ik me wel wel verbeeld hebben. Ik ga nu weer verder met huilen om mijn drie weken oude iBook G3.      

het was inderdaad vanaf het begin al bekend dat iChatAV niet gratis zou zijn...hebben ze duidelijk gezegd op de keynote!

Wel goed lezen wat we zeggen... Dat iChat AV een betaald stukje software gaat worden is het probleem ook niet. Het probleem is dat iSight bezitters óók moeten gaan betalen voor iChat AV. En dat terwijl het product iSight onbruikbaar is zonder iChat AV omdat de drivers voor de iSight in iChat AV zitten.

Geen iChat AV, geen werkende iSight. Dat kunnen ze dus niet maken, en dat is dus het probleem!

Leon,

Moet jij ook even lezen wat wij zeggen... Dat je moet betalen voor iChat AV ongeacht of je een iSight hebt was al bekend bij het beschikbaar worden van iChat AV en de iSight. Koop je dan een iSight, weet je dan dus al dat je straks met een nutteloos stukje hardware zit, tenzij je Panther koopt.

klopt, want iChat AV wordt niet meegeleverd.

Apple heeft nooit gezegd dat mensen die de iSight zouden kopen, een product dat SPECIFIEK voor iChat AV is ontwikkeld, achteraf nog eens 30 euro zouden moeten gaan betalen voor de iChat AV software. Sterker nog, ik heb daar destijds EXPLICIET om gevraagd bij Apple zelf!

Je mag er abusievelijk vanuit gaan dat bij de aanschaf van zo'n duur product (relatief gezien) de software erbij zit. De drivers zitten in iChat AV, dus je kunt de iSight ook niet gebruiken met een alternatief programma!!!! Sorry, maar dit is een fout staaltje koppelverkoop.

Maar lijkt een nutteloze discussie, want ik denk niet dat er mensen zijn die wel 169 EUR betalen voor een iSight, en vervolgens gaan miepen over 149 EUR. :colgate: Zijn toch allemaal gadgetfreaks die voor het nieuwste van het nieuwste gaan.

Daar gaat het ook niet om. Het is het principe wat fout is. Stel je eens voor; je koopt een TV met afstandsbediening die alleen via die afstandsbediening te bedienen is, en men zegt er niet bij dat het een wegwerp afstandsbedieing is die je in de prullenbak kunt gooien wanneer je batterijen op zijn. Alternatief; een nieuwe afstandsbediening kopen voor 30 euro waar wel de batterijen in vervangen kunnen worden. Zou jij dat normaal vinden?!

Beetje Microsoft praktijken.....

Leon om 16:41, 22-10-2003
Apple heeft nooit gezegd dat mensen die de iSight zouden kopen, een product dat SPECIFIEK voor iChat AV is ontwikkeld, achteraf nog eens 30 euro zouden moeten gaan betalen voor de iChat AV software.

Apple heeft wel expliciet gezegd dat iedereen die geen Panther zou kopen voor iChat AV moest gaan betalen. Nu heb ik goed opgelet bij verzamelingenleer, en de mensen in het bezit van een iSight en niet Panther maken deel uit van de verzameling mensen zonder Panther. Ofwel dokken voor iChat AV. Koppelverkoop? Zeker. Nieuws? Nee. Klinkt dus een beetje als achteraf gaan miepen over iets wat men bij aanschaf al kon weten.

"Principes? Ik heb principes. En als ze je niet bevallen, ik heb genoeg andere."

(Bewerkt door araminta om 16:50, 22-10-2003)

Tsja, je mag dan wel opgelet hebben bij verzamelingenleer en principes hebben, maar dit is wel een beetje een maffe stelling hoor.

Als jij dus een product koopt (neem even als voorbeeld een printer of scanner) waarbij je achteraf nog eens geld moet betalen voor de drivers dan is dat normaal in jouw ogen?

Het gaat er dus om dat er nergens in de documentatie of op de website/AppleStore of elders een vermelding staat voor het feit dat je iChat AV (ergo de drivers) achteraf erbij moet kopen om zo aan je drivers te komen. Dit is dus nooit meegedeeld tijdens door Apple, op geen enkele wijze! Zoals je ziet aan de andere reacties heeft dit blijkbaar toch nieuwswaarde voor een aantal mensen. Misschien niet voor jou, misschien is dit "miepen" in jouw ogen, so be it... Lees er dan lekker overheen, of beter... lees het niet

    Gemiste kans voor Apple

Ik vind dat je bij Apple niet op de kleine lettertjes moet hoeven letten (rare zin). It just works? Geldt alleen voor het OS, niet voor de verkoopafdeling.. Wat verliezen ze erop om iedereen met iSight die update te GEVEN? Dit zijn de momenten om waardering te winnen, vooral van de early adopters die dit soort gadgets kopen. Slechte zaak weer, net als het moeilijk doen over Panther upgrade voor deze G5 bezitter..

Apple persbericht, 23 juni 2003:
"The final version of iChat AV will be included as a key feature of the upcoming release of Mac OS X version 10.3 "Panther" and will also be downloadable from Apple for $29.95 (US) as a standalone upgrade for users of Mac OS X v10.2.5 "Jaguar" or later."

Duidelijk toch? iChat AV werkt (in principe) alleen met de iSight, en de iSight werkt (in principe) alleen met iChat AV. Er waren na dit persbericht in juni ook al wat protesten, maar iets nieuws is het dus niet.

Maar misschien is er weer wel iemand die een (legale) hack maakt, zoals iChatUSBCam er een is (om iChat AV met USB webcams te gebruiken)?

Ik vraag me ook af of de camera niet gewoon blijft werken. Ik geloof meteen dat iChat AV ermee kapt, maar de drivers zelf toch niet? En de iSight werkt dus wel met andere applicaties, dat heb ik op diverse fora al wel gelezen. Dus waarschijnlijk storm in glas water. Ik gooi iChat AV er wel af, en kijk dan of de cam het nog doet...

De driver voor een stukkie hardware in een betaald progsel stoppen is inderdaad raar. Je zou dan op zijn minst verwachten dat er een aparte driver, los van iChat AV, beschikbaar wordt gesteld.

(Bewerkt door Marijn om 21:06, 22-10-2003)