@PSYCHOMAC, Ik vind je hier toch wel wat apart redeneren. Het lijkt nu de schuld van verwachting van de gewone gebruiker.

Wat FCPX betreft hoor je mij niet klagen. Heerlijk programma en wat mij betreft de juiste keuze geweest van Apple, maar dat is geheel off topic.

Wat mij vooral verbaasd is dat je tegenwoordig niet meer kunt vertrouwen op de upgrades die Apple uitbrengt. Natuurlijk waren er eerder ook al problemen, maar een .01 update die dit soort problemen veroorzaakt en halsoverkop teruggetrokken moet worden, kan ik me niet herinneren. Zeker niet als die update uitgerekend bedoeld is voor de nieuwste generatie toestellen waarop juist getest zou moeten zijn.

En dat dit dan breeduit in de pers wordt gestrooid net als het buigfenomeen is helaas de realiteit waar Apple mee moet leven. Alle reclame die gratis voor Apple wordt gemaakt krijgen ze als een boomerang terug op dit soort momenten.

Misschien moet Apple zijn updates maar liever als public betas gaan uitbrengen ipv officiële updates. Ofwel je krijgt een grote waarschuwing te zien dat installeren op eigen risico is!
Het is de bedoeling van Apple om zoveel mogelijk gebruikers in zo kort mogelijke tijd te laten upgraden. Zorg dan dat dat veilig is Apple, of wacht een maandje langer!

Snap niet dat mensen zo snel upgraden. Gewoon de kat uit de boom kijken. Hier aardig wat iDevices maar geen een met iOS 8.

De kat uit de boom kijken doe je toch ook niet bij een nieuwe auto of televisie of nieuwe hypotheek of nieuw huis of nieuw schoenen of nieuw karntenabbo of nieuwe loterij? Waarom dan wel bij nieuwe software van n.b. Apple.

Ik begrijp iedereen die direct graag wil updaten. Zelf doe ik dat ook graag. Een update is toch altijd bedoeld als verbetering? Niet als een stap achteruit. Vandaar dat je zo snel mogelijk update. Het kan zijn dat men zaken heeft veranderd waar je eerst aan moet wennen, maar ook dat heeft vaak goede redenen.

Sommige reactie hier lijken te zeggen dat wanneer Apple een update uitbrengt je die niet moet installeren totdat anderen hebben gezegd dat het goed is. Dat is natuurlijk volstrekte kul. Apple moet net zoals alle andere bedrijven simpelweg goede producten leveren en om dat voor elkaar te krijgen ook een goede kwaliteitscontrole uitvoeren.

Dat er wel eens wat misgaat vind ik best acceptabel, mits dat niet te vaak gebeurt en er zeer snel actie op ondernomen wordt. Een eenvoudig downgrade recept had m.i. al binnen enkele uren op de site van Apple moeten staan.

odo om 16:44, 25-09-2014
Wat mij vooral verbaast is dat je tegenwoordig niet meer kunt vertrouwen op de upgrades die Apple uitbrengt. Natuurlijk waren er eerder ook al problemen, maar een .01 update die dit soort problemen veroorzaakt en halsoverkop teruggetrokken moet worden, kan ik me niet herinneren.

Hoezo niet vertrouwen? Alles draait hier op iOS 8 zonder enkel probleem (hoor je dat Dr Apple?!). Er zijn geen problemen; althans niet meer dan dat er altijd zijn. En de uitrol van 8.0.1 was misschien een gevalletje van jammer, maar ook dat hebben al eerder meegemaakt.

Zonder Apple koste wat het koste te verdedigen (waarom zou ik; krijg er geen geld voor), vind het de lange verhalen van Dr. Apple typische zeur-verhalen die elke vernieuwing de kop op steken. Nauwelijks de moeite van het lezen waard.

Flix, omdat bij jou alles werkt wil niet zeggen dat er geen problemen zijn. Anders had Apple 8.0.1 niet als een haas teruggetrokken. En 8.0.1 zo snel uitgebracht omdat er toch duidelijk wat mis is in 8.0.0

@Flix
"Zonder Apple koste wat het koste te verdedigen (waarom zou ik; krijg er geen geld voor), vind het de lange verhalen van Dr. Apple typische zeur-verhalen die elke vernieuwing de kop op steken. Nauwelijks de moeite van het lezen waard."
 

ChrisG om 21:59, 25-09-2014
En 8.0.1 zo snel uitgebracht omdat er toch duidelijk wat mis is in 8.0.0

Die conclusie deel ik niet. Zo'n OS is een levend ding, en behoeft aanpassingen als het wordt uitgerold naar tientallen miljoenen apparaten. En daar zit Apple goed achteraan. Dus ik bezie het uitbrengen van een x.0.1 update helemaal niet als een negatieve actie; integendeel.
En iOS 8 werkt niet alleen goed bij mij, maar volgens mij bij 99,9% v.d. gebruikers.

(Bacon: zoals gewoonlijk weer een interessante bijdrage van jou.)

Ik ben het met Flix eens, heb zelf iOS 8 zonder problemen draaien, en aardig wat mensen om mij heen ook.

Verder heeft iedere software fabrikant van tijd tot tijd zulke problemen, lees bijvoorbeeld hier de ellende waar ongelofelijk veel mensen met Android mee zitten.

Verbazingwekkend hoe mensen dit toch vergoelijken. Apple's credo is/was juist beter goed ontwikkeld voordat het op de markt wordt gezet. Dat is de laatste jaren minder, waarom? Omdat Steve geen controle meer houdt of omdat de scoringsdrift zo hoog is?

Wanneer dan ook nog eens de vergelijking met Android wordt gemaakt, (zij doen het ook!) dan plaats je het merk op een plek waar het niet zou moeten staan.

Brincky, er wordt m.i. niks 'vergoelijkt'.
Wel zie ik verschil van inzicht: er zijn mensen die vinden dat allerlei ingewikkelde zaken en processen altijd en overal 100% foutloos moeten gaan. En vooral als de naam Apple er aan hangt, want: ...is duur ...is hip ...gebruik al 100 jaar alleen Apple ...is voor de prof ...is Steve Jobs (vul zelf maar in).
Aan de andere kant van het spectrum een groep die zegt: waar gehakt wordt, vallen spaanders; vervelend maar onvermijdbaar. En als er veel gehakt wordt (zoals Apple nu doet met al zijn producten en innovaties), vallen er wat meer spaanders. Belangrijk is dan de follow-up. En ik begrijp dat dat iOS 8.0.1 nu opnieuw weer is uitgebracht. Mooi toch?! (Edit: het is 8.0.2)

Persoonlijke noot: in mijn omgeving kom ik ze ook tegen: de boze mensen, die precies weten hoe het zou moeten, en snel een lijst hebben van fouten -door anderen/instanties. Gek genoeg zie ik zij ook 'fouten' maken, maar die benoemen ze dan weer nooit.

Apple heeft problemen die Apple-onwaardig zijn. Maar tegelijk zijn het problemen die maar voor enkele gebruikers opgaan.

Samsung verkoopt de meeste telefoons, maar die heeft een assortiment van 50 toestellen, elk model met subversies die niet nodig zijn qua verkoopgebied (GSM frequentieverschillen, lokale 3G en 4G aanpassingen, ...).

Stel Apple verkoopt 10.000.000 telefoons, en er is een probleem met 1 promille van de toestellen, dan heb je 10.000 klagende gebruikers. Dat zou ik ook doen als ik minimaal 700 euro voor (slechts) een telefoon had betaald. Apple klanten zijn, terecht, zeer kritisch.

Stel Samsung verkoopt 50.000.000 telefoons. Daarvan is 5% het laatste topmodel, 15% een voormalig topmodel (S2 plus ofzo), en 80% een cheap phone).

Het uitvalpercentage van de cheap phones is veel hoger dan die ene promille, maar daar hoor je niemand over. Mensen verwachten niks van zo'n goedkope telefoon, en als WhatsApp maar werkt, dan nemen ze de andere gebreken voor lief.

Stel het (voormalig) Samsung topmodel heeft hetzelfde uitvalpercentage als de iPhone, dan heb je met 2.500.000 verkochte telefoons 2500 klagende gebruikers, een kwart van de klagende Apple gebruikers.

Maar deze klachten halen het nieuws vaak niet, want ook al is Samsung groter dan Apple, men vindt het niet nieuwswaardig genoeg. Het (in de perceptie van Fandroids) grote boze Apple, dat is nieuws, dus dat nieuws wordt opgeklopt.

@ Brinky: Het blijkt inmiddels dat het hier om 40.000 iPhones ging en het probleem is na een dag gerepareerd, bij Android gaat om de helft van alle gebruikers, dus miljoenen mensen, en voor de meeste van die mensen is er geen update.

Het punt wat ik dan ook probeerde te maken is dat er niks vergoelijkt wordt, maar dat veel mensen de dingen rond Apple wel erg snel enorm opblazen en volgens mij nauwelijks nog in proportie zien.

Een goed indicatie daarvan is altijd als ze het verleden van Apple erbij halen, en liefst ook nog Steve Jobs.

Misschien dat we Godwin's law ook hier maar van toepassing moeten verklaren?  

@wilko_plesmans: je vergelijkt een uiterst complex stuk software met een paar nieuwe schoenen? Dan heb ik je verder niets te melden.

De enige overeenkomst is dat beide producten op de duur toch gaten blijken te bevatten.

Ach beste Blender, wanneer de kwaliteitscontrole van de schoenenfabrikant maar iets te wensen overlaat loop jij met pijn in je voeten. Wanneer ik zou moeten kiezen tussen een goede telefoon of goede schoenen kies ik voor het laatste.
Goede schoenen maken is net zo goed werk van specialisten en onderschat de complexiteit ervan niet!

GeorgeM om 09:34, 26-09-2014
@ Brinky: Het blijkt inmiddels dat het hier om 40.000 iPhones ging en het probleem is na een dag gerepareerd, bij Android gaat om de helft van alle gebruikers, dus miljoenen mensen, en voor de meeste van die mensen is er geen update.

Het punt wat ik dan ook probeerde te maken is dat er niks vergoelijkt wordt, maar dat veel mensen de dingen rond Apple wel erg snel enorm opblazen en volgens mij nauwelijks nog in proportie zien.

Een goed indicatie daarvan is altijd als ze het verleden van Apple erbij halen, en liefst ook nog Steve Jobs.

Misschien dat we Godwin's law ook hier maar van toepassing moeten verklaren?  

40.000 iPhones? Dat hadden er natuurlijk veel meer kunnen zijn wanneer ze de update niet zo snel teruggetrokken hadden. Uit het feit dat dat gebeurde bleek dat de update niet goed uitontwikkeld was en ik vind in mijn humble opinion dat Apple onwaardig. Ik verwacht dat niet van mijn geliefde merk.
 En met Godwin's Law bedoel je de neiging om iedere keer het evil Android er bij te halen?    

@ Brinky: natuurlijk hadden het er veel meer kunnen zijn, maar Apple had het snel door en greep snel in. Ga je Apple dat nu ook verwijten?

Met Godwin's Law bedoelde ik het aanhalen van Steve Jobs, dat volgens mij zo'n vreselijk cliché aan het worden dat we er eigenlijk Godwin's Law op zouden moeten toepassen.

De problemen zijn problemen die ik niet verwacht had van Apple. Maar laten we zaken niet uit hun verband trekken! Apple maakt mooie producten, en de problemen doen zich voor op minder dan een promille van de iOS 8 downloads.

Vrijwel iedereen, behalve dan degenen met een iPhone 4 of ouder, of een iPad 1, kan iOS 8 draaien. Met Android heb je deze problemen niet: de nieuwste release Android draait hooguit op (top)apparaten die jonger zijn dan een jaar. De goedkopere telefoons en tablets worden standaard met een gedateerde Android versie uitgeleverd, en kunnen nooit opgewaardeerd worden naar een nieuwere Android versie!

Laten we ons druk maken over echt (voor Apple) belangrijke zaken:
- minimaal 32GB in elk iOS device, zonder prijsverhoging;
- minimaal 8GB in elke MBA, zonder prijsverhoging;
- geheugen en harddisk makkelijk vervangbaar maken in elke Mac desktop;
- ...

Een Mac gaat minimaal 5 jaar mee, maar dan moet je wel in staat zijn je Mac een kleine upgrade te geven als de eisen van modernere software groter worden.

GeorgeM om 10:21, 26-09-2014
@ Brinky: natuurlijk hadden het er veel meer kunnen zijn, maar Apple had het snel door en greep snel in. Ga je Apple dat nu ook verwijten?

Met Godwin's Law bedoelde ik het aanhalen van Steve Jobs, dat volgens mij zo'n vreselijk cliché aan het worden dat we er eigenlijk Godwin's Law op zouden moeten toepassen.

Nee hoor ik verwijt ze niet dat ze snel ingrijpen dat lijkt me meer dan logisch.
En Steve aanhalen vergelijken met Godwin's law tsja. Als jij dat vindt  

Maar goed ieder zijn mening.  

@ Brinky: lees nog wel even mijn hele bijdrage over Godwin's Law (inclusief smiley).

Ik vergelijk SJ niet met Hitler, ik moet er niet aan denken. Maar ik zie een parallel dat mensen SJ keer op keer aanhalen (of de zogenaamd heilige historie van Apple) om hun punt te maken, in plaats van de moeite te nemen om gewoon hun eigen punt te maken.

Daardoor is het een doodgeslagen cliché geworden, dat volgens mij akelig veel doet denken aan de reden waarom Godwin's Law ooit ontstaan is.

Volgens mij maakte ik een duidelijk punt. Dat ik het niet gewend ben van Apple. Mogelijke redenen Steve of scoringsdrift.
Tsja en ik zie keer op keer dat mensen Android aanhalen om te zeggen dat dat veel slechter is. Dat lijkt mij eerder een Godwinnetje.

Maar goed we proberen elkaar de loef af te steken. De standpunten zijn helder.

Ik probeer je de loef niet af te steken, ik denk gewoon dat het niet waar is dat we dit niet al eerder en vaker hebben gezien.

Ik weet niet hoe lang je al Apple producten gebruikt, maar zo uit mijn hoofd heb ik wel een voorbeeld voor je: OS X 10.5 zorgde ervoor dat bij sommige mensen al hun data van hun FireWire schijven verdween.

Volgens mij is één dag je telefoon niet kunnen gebruiken dan een stuk onschuldiger.

En dat is het eerste voorbeeld dat ik nu zo snel bedenk, er zijn er geheid meer.

Verder was het aanhalen van Godwin's Law niet alleen aan jou gericht, er staan een hoop bijdrages in dit draadje die de geschiedenis erbij halen.

Helemaal niet als dat gebeurt, maar dan moet het volgens mij wel kloppen.

Zo is dat, al snap ik je verhaal niet helemaal, maar goed genoeg gezeurd. iOS 8.0.2. draait

Hier hetzelfde. Ik ben er blij mee. Alleen.... waar kan ik vinden wat er allemaal aan bugfixes gedaan, of nieuw is  t.o.v. 8.0?

http://appleinsider.com/articles/14/09/25/apple-issues-ios-802-with-fixes-for-ios-801-cellular-and-touch-id-bugs

@Wilko: Zo'n beetje overal op het web...