Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 18:52   
geplaatst door: karel apple
[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/Muse_icon.png[/img]Adobe heeft vandaag de public beta vrijgegeven van Adobe Muse, een WYSIWYG HTML editor.
Zonder kennis van HTML maak je, net als bij iWeb, op een grafische manier een pagina layout die je vervolgens als HTML pagina's kunt publiceren op de Adobe site of bij een webhoster naar keuze.

Op het showcase gedeelte van de Muse site staat een aantal voorbeelden met sites die in Muse gemaakt zijn.

Het gebruik van de beta versie is gratis, maar wanneer Muse uit beta komt (begin 2012) ben je gebonden aan een abonnement bij Adobe. Je kunt dan weliswaar nog steeds je site bij een derde publiceren, maar het gebruik van Muse gaat je dan $ 180,- per jaar kosten of $ 20,- per maand, wanneer je op maandbasis een abonnement wilt.

Wanneer je dus een site elders host en deze 1 x per jaar bijwerkt, kost het gebruik van Muse je dus $ 20,- per jaar (plus natuurlijk je hosting kosten).

Muse is een Adobe Air applicatie en draait dus op alle platforms die Adobe Air versie 2.7 of hoger ondersteunen. Voor de Mac betekent dit minimaal een Intel Core Duo processor en OS X 10.6 of hoger
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 19:01    reactie #1
geplaatst door: Pieterr
Krijg je dan een website in "plain HTML" code, of wordt er een website gemaakt die afhankelijk is van een of andere Adobe runtime (Flash, Air, etc.)? Alleen in het eerste geval is dit überhaupt interessant.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 19:15    reactie #2
geplaatst door: karel apple
Hij exporteert in HTML en -net als bij iWeb- leunt Muse ook stevig op JavaScript
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 19:22    reactie #3
geplaatst door: Pieterr
Het is op zich verrassend te noemen dat Apple zich uit dit segment terugtrekt ("simpel programma om een webpage in elkaar te knutselen") maar Adobe er blijkbaar markt in ziet. Hun businessmodel is ook anders. Ik weet niet of dat gaat lukken voor ze, zo'n abonnementsvorm, in deze tijden van Wordpress etc. Maar ik ga het wel eens een keer bekijken, als het straks weer regent....
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 19:22    reactie #4
geplaatst door: reddrummaster
Dat het op Air draait is gelijk het grootste minpunt.
Onze developers moeten er niets van weten, Air kraakt technisch aan veel kanten.

RapidWeaver vind ik zelf nog steeds een leuk alternatief.
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 19:44    reactie #5
geplaatst door: Plexyglazz
Voor een Air-app draait het verbazingwekkend soepel…
…maar het blijft Air, met alle nadelen van dien (mijn ventilatoren slaan weer op hol!)

De kwaliteit van de output valt me in eerste instantie niet tegen, maar is bij een beetje gangbaar ontwerp al snel overbodig complex.

Bovendien heb ik geen prettig gevoel bij het betalingsmodel dat Adobe hiervoor hanteert (en voor andere producten zoals CS).
Een app die gewoon blijft werken zonder uiterste houdbaarheidsdatum zou wel prettig zijn.

Ik ben wel bang dat dit de nieuwe Frontpage of Geocities kan worden.
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 19:49    reactie #6
geplaatst door: DirtyMay

Citaat
reddrummaster om 19:22, 15-08-2011

RapidWeaver vind ik zelf nog steeds een leuk alternatief.


.. maar geeft het nadeel dat je allerlei plug-in's moet aanschaffen van diverse leveranciers,
en die je bij iedere update weer moet aanpassen.

Bovendien mist RW een beetje de 'logica' die PS of ID-gebruikers gewoon zijn.

Het betalingsmodel van Muse is natuurlijk oninteressant.
En ... nergens begrijp ik uit dat een jaarabonnement zonder hosting maar 20 $ zou kosten !  

(Bewerkt door DirtyMay om 19:50, 15-08-2011)
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 20:05    reactie #7
geplaatst door: MacFrankie
@DirtyMay: Een maandabonnement is $20, als je je site slechts eenmaal per jaar update, hoef je slechts eenmaal per jaar een maand een abonnement te nemen. Op zich niet een logische redenatie.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 20:09    reactie #8
geplaatst door: DirtyMay

Citaat
MacFrankie om 20:05, 15-08-2011
 ...Een maandabonnement is $20 als je je site slechts eenmaal per jaar update. Op zich niet een logische redenatie.


Had het zo nog niet gezien. Slim van de gast die dat meteen doorhad.

(Bewerkt door DirtyMay om 20:09, 15-08-2011)
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 20:39    reactie #9
geplaatst door: the funky animator
Dan gebruik ik toch liever iWeb in combi met de gangbare Dreamweaver en Hype, flash soortgelijke als het gaat om wat dieper in de code duiken dan iWeb je toestaat. Met een iFrame kan je dat gewoon weer integreren in je iWeb site
dus dat...
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 20:57    reactie #10
geplaatst door: karel apple

Citaat
MacFrankie om 20:05, 15-08-2011... Op zich niet een logische redenatie.


Wat is daar niet logisch aan, Frankie?

@Plexiglazz: precies mijn twee bezwaren: Adobe Air en een abonnement systeem.
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 22:05    reactie #11
geplaatst door: Kapotlood
De 4 grootste nadelen van het programma zijn ook de belangrijkste punten waarop Adobe volgens mij compleet de plank mis slaat.
- Een "echt" programma wat op Air draait.
- Het programma levert rommelige, on-geoptimaliseerde code (50.000 div's voor een piepkleine homepage bijvoorbeeld)
- Bakken met JavaScript, terwijl dat je site te zwaar maakt om maar niet van de technische implicaties te spreken
- De prijs!

Dat ze dan een abonnement durven te plakken van 15-20 dollar per maand terwijl je met Flux, Rapidweaver, iWeb en wie-weet-wat-nog-meer, een vaste prijs betaald voor een écht programma wat grofweg hetzelfde kan… ik vind dat bij voorbaat al een stuk rommel wat je mensen aansmeert. Ik hoop niet dat ze 't aan de man proberen te brengen als een écht webdesign programma voor ontwerpers, want een beetje ontwerper die zich professioneel acht (in mijn ogen ten minste), heeft zoiets liever goed ontworpen én goed gecodeert.

Mvg,
Joram
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 22:48    reactie #12
geplaatst door: mick de ruiter
Ik vermoed dan ook dat dit een opzetje is for-the-rest-of-us. De gedachte zal zijn dat wanneer iWeb/MobileMe geen optie meer is er wel wat klandizie uit is te halen.
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
15 augustus 2011 - 23:54    reactie #13
geplaatst door: Peter Villevoye
Even voor alle duidelijkheid: het is weliswaar een AIR-app,
maar Muse maakt wel degelijk fatsoenlijke HTML-code aan !
Het is een eerste stap op weg naar software die grafo's een
visuele tool biedt om een betere website in elkaar te zetten.
Geen tabel-opmaak, maar nette scheiding van HTML en CSS,
en schaalbare pagina's met vloeiende tekst en andere items
die ook aan bepaalde posities gerelateerd kunnen worden.

Helaas is de HTML nog niet "roundtrip" met Dreamweaver,
en zullen developers het bagger vinden - maar voor hen
is deze nieuwe Adobe-tool ook absoluut niet bedoeld.

Het is nog niet wat ik verlang, maar een stap op weg !
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
16 augustus 2011 - 11:26    reactie #14
geplaatst door: Blender

Citaat
Peter Villevoye om 23:54, 15-08-2011

en zullen developers het bagger vinden


Klopt. Maar het kan erger. Is wel aan de prijs en je loopt al snel tegen beperkingen aan. Adobe AIR komt er bij mij sowieso niet op i.v.m. de ventilator.
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
16 augustus 2011 - 12:16    reactie #15
geplaatst door: Pieterr
Lijkt me toch een logische combinatie: Adobe AIR en de ventilator... :cool:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
16 augustus 2011 - 13:40    reactie #16
geplaatst door: Peter Villevoye
Zojuist een beschouwend artikel van mijn hand op Dzone geplaatst:
http://www.dzone.nl/2011/08/16/muse-beta-een-baby-door-dtp-en-web/
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
25 november 2012 - 20:36    reactie #17
geplaatst door: Nelis00
Adobe en mij... Het is een beetje een haat-liefde verhouding geweest de laatste jaren...
Maar na een weekendje stoeien zeg ik vol overtuiging 'Adobe Muse is echt leuk!'

Dit weekend de Lynda.com trainingen eens bekeken en vind het zowaar leuk om voor het eerst eens een website in de lucht te krijgen. Het is echt een soort combinatie van InDesign en Illustrator en zonder enige kennis van code kun je leuke dingen in de lucht krijgen. De echte scriptguru's vinden de code nietecht 'jevanhet' maar ik kan mezelf niet voorstellen dat ook maar één van mijn klanten geïnteresseerd is in de code van mijn website.

Ok, het abonnementsmodel is natuurlijk niet echt je van het.
Maar als je een Creative Cloud abonnement hebt download gewoon de demo eens.

Wat Adobe Air technisch gezien precies inhoud weet ik niet. Maar het heeft er mee te maken dat het hele programma er een beetje  uitziet als een oud Windows 95 programma. Het is geen enkele keer vastgelopen en mijn ventilatoren zijn ook geen enkele keer merkbaar aangesprongen.

Ik ga snel weer verder met Muse stoeien...
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
25 november 2012 - 22:03    reactie #18
geplaatst door: Shmoo

geblokkeerd


Citaat
Nelis00 om 20:36, 25-11-2012

ik kan mezelf niet voorstellen dat ook maar één van mijn klanten geïnteresseerd is in de code van mijn website.


Ik kan me ook niet voorstellen dat een potentiële klant van een webdeveloper, advocaat, tandarts of wat dan ook daar geïnteresseerd in is.

Als dit soort dingen je happy maken dan moet je daar zeer zeker mee werken.

Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
25 november 2012 - 22:22    reactie #19
geplaatst door: Peter Villevoye
Goh, is het alweer een jaar geleden ? De tijd gaat snel...

Als je Adobe Creative Cloud hebt, dan download je niet de demo van Adobe Muse, maar heb je gewoon het officiële programma, plus hosting-ruimte (inclusief rapportage), plus toegang tot de Typekit-fonts ! Allemaal prachtige en makkelijke extra's voor je website.

Wat de HTML en de scripts betreft, dat is inderdaad geen zuivere HTML5-koffie. Maar dat kan niet anders, als je iets oudere browsers ook wil dienen. Dus druppelen er talloze scripts en hacks mee om de boel ook op Explorer 7 draaiende te houden - geen ramp.

Adobe AIR is de "runtime" basis voor Muse om te kunnen werken. Het programma zelf is slechts 34 MB (dat is nog altijd 500x meer dan de tekstverwerker WriteNow uit 1985) en kan zo klein zijn omdat het gros van de werking afgehandeld wordt door de AIR-basis die wellicht al op je machine stond. Het maakt net zoals het afgeschafte Adobe Flash Catalyst gebruik van een beetje 'dommere' Venster-interface (je kan vensters niet slepen en dokken), maar het werkt.

(Bewerkt door Peter Villevoye om 22:23, 25-11-2012)
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
25 november 2012 - 23:08    reactie #20
geplaatst door: Nelis00

Oh de reacties waren al van augustus 2011. Dan vind ik het helemaal vreemd dat er zo weinig reacties over zijn.

Ik had het wel gelezen, maar was er eigenlijk vanuit gegaan dat dit nieuwsbericht was uitgekomen nadat Adobe in augustus dit jaar een grote update voor Muse had uitgebracht, maar het gaat dus echt over de beta van 1,5 jaar terug.

2 Peter, ik heb echt een demoversie van 30 dagen. Heb gewoon originele boxed Design Standard versies van CS6 maar kreeg 2 weken terug opeens een mailtje van Adobe dat mijn Creative Cloud account was geactiveerd en dat ik in in loggen. Indesign. Illustator, Photoshop en Acrobat kon ik via Creative Cloud installeren, maar de rest zijn demo's voor 30 dagen.

Hier een voorbeeld van een site die Steve Harris van Lynda.com als voorbeeld heeft gebruikt in zijn 'Design a portfolio website with Muse'
http://portfolio.red30design.com
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
26 november 2012 - 02:54    reactie #21
geplaatst door: Shmoo

geblokkeerd

Volgens mij krijg je Muse alleen als je zo'n Creative Cloud abonnement p/maand hebt.

Jij hebt een Boxed versie van CS6 gekocht en waarschijnlijk hebben ze je een Trail Creative Cloud gegeven.

Neem eens contact op met Adobe miss. kunnen ze je upgraden of Muse als kerstpakket geven.

En kijk uit met van die 'uber handige' share buttons.
http://responsinator.com/?url=http://portfolio.red30design.com/
Is Adobe Muse het nieuwe iWeb?
26 november 2012 - 13:35    reactie #22
geplaatst door: Peter Villevoye
O ja, is dat zo ? Krijg je het "Creative Cloud" management-scherm (on-line of als installer) ook te zien als je een CS6-licentie hebt gekocht ? Dat wist ik niet. Vreemd...

Hoe dan ook, als je je aanmeldt voor de trial van CC, dan kan je Muse uiteraard oppikken. Trouwens, download dan ook Adobe Edge Animate, want die versie (1.0) is een full-version die je gratis mag hebben en houden. Leuk spul voor web-animaties, ook voor Muse (exporteren als ".oam" en direct plaatsen in Muse).
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !