Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 06:38    reactie #25
geplaatst door: Ziegler
Leg eens uit: waarom lijkt het alsof ze op de goede weg zijn?
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 09:51    reactie #26
geplaatst door: mick de ruiter
Dat staat er toch al beste Ziegler? W7 is een prima desktop OS en je hebt dit nieuwsberichtje toch niet gemist? http://www.macfreak.nl/nieuws/23040/microsoft-geen-flash-in-windows-8-voor-tablets/
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 10:30    reactie #27
geplaatst door: Ziegler
Dus omdat er geen flash windows 8 voor tablets zit, zitten ze op de goede weg? Help me even, want ik volg je niet meer. Een goed OS heeft toch te maken met mogelijkheden, bedieningsgemak, logische en intuïtieve interface . . . . En een paar fijne apps zijn ook wel fijn.
Ik zag vandaag een video over de tablet van Sony. Schijnt een fijn ding te zijn. Een beetje concurrentie voor de iPad is heel goed, maar komt niet van MS.
En deze discussie gaat niet over windows 7 danwel de markt voor PC's. Dat is nu juist mijn punt: MS lijkt de boot te missen in een sterk groeiende markt die nog wel eens de markt voor PC's (waar MS z'n zwaartepunt ligt) zou kunnen verdringen of op z'n minst sterk zou kunnen verkleinen.
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 11:48    reactie #28
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik zie allerlei criteria, argumenten en historische wapenfeiten langssjezen waar mijn wenkbrauwen tot over mijn oogleden van fronsen... MS en Apple concurreerden eerst wel, toen niet, maar nu weer wel, huh ? MS zit op een goed spoor, verkeerd spoor, met Win 7, zonder Flash ? De logica die daarbij gehanteerd wordt is vaak van het principe "ik pas in mijn jas, mijn jas past in mijn koffer, ergo: ik pas in mijn koffer".

Ik denk dat we niet moeten vergeten dat Jobs bij zijn 'ingreep' in 1997 op de WWDC stelde dat het er niet om ging dat Apple alleen maar kan winnen als MS verliest. Hij verklaarde dat "vijand-denken" als irreëel en dat geldt nu weer - of beter: nog steeds. "Apple moet gewoon goeie producten maken" concludeerde hij toen, en kreeg daarmee een zaal vol bange en briesende developers direct achter zich.

Zo'n besef (of zo iemand) wens ik MS ook toe: "Ze moeten gewoon goeie producten maken". Maar als we kijken naar hun huidige tablet-producten (of prototypen) dan zie ik slechts bijzonder trage en te vage stappen in die richting. Verder is de directie vooral bezig om juist weer naar een "iAnything-killer" te streven, terwijl ze (net zoals Apple destijds) zich beter kunnen neerleggen bij het feit dat een dominantie zoals die ooit gold voor Windows PC's, niet meer haalbaar is. Bij mensen thuis en ook in bedrijven zullen meerdere apparaten (hardware, software en diensten) van diverse merken te vinden zijn.

Het is nooit te laat om een tij te keren. Apple was ooit een bedrijf aan rand van de afgrond, en wist toch vanuit die positie terug te krabbelen en te stijgen naar wat het nu is (het blijft ongelofelijk). Gates zei altijd: "Ik weet hoe snel mijn bedrijf gegroeid is en houd er rekening mee dat het ook weer heel snel achteruit kan gaan, zeker in deze sector". Een gedachte die Ballmer lijkt te negeren...

Laten we de oude verroeste strijdbijlen niet opnieuw opgraven, maar kijken naar wat de toko's nú presteren en wat ze voor ons in petto lijken te hebben. Successen uit het verleden zijn immers geen garantie voor de toekomst.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 12:42    reactie #29
geplaatst door: Jules
En toch vermoed ik dat Microsoft peentjes zweet met het succes van de iPod en de iPhone in hun achterhoofd: in beide gevallen hebben ze het tij immers niet kunnen keren. Nu betreedt Apple met de iPad voor het eerst het domein van Microsofts 'core-business': kantoorautomatisering. Als het ze (MS) weer niet lukt om tijdig een geloofwaardige concurrent op de markt te zetten, zou het deze keer wel eens een stuk slechter voor ze kunnen aflopen. Dit heeft volgens mij weinig met zelfverkozen wij-zij-denken te maken, eerder met terechte en begrijpelijke overlevingsdrang.
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 14:38    reactie #30
geplaatst door: Ziegler

Citaat
Peter Villevoye om 11:48, 17-09-2011

Laten we de oude verroeste strijdbijlen niet opnieuw opgraven, maar kijken naar wat de toko's nú presteren en wat ze voor ons in petto lijken te hebben. Successen uit het verleden zijn immers geen garantie voor de toekomst.


Ik zou niet eens weten waar de strijdbijl begraven ligt. Ik heb nooit meegedaan aan het windows/apple gedoe. Ieder z'n meug was en is mijn opvatting.
Het is alleen dat ik de laatste tijd met stijgende verbazing kijk naar MS. Het lijkt alsof al die duurbetaalde mennekes bij MS minder kijk op de zaak hebben dan een handjevol forumleden alhier.
Als je de faciliteiten hebt die MS heeft en je zet een team mensen aan het werk, dan kan je toch een fatsoenlijk werkend iOS maken? Als Apple en Google dat kunnen . . . . En met al die zakelijke contacten die MS heeft moet je het toch voor elkaar kunnen krijgen dat er 'devices' zijn die jouw OS dan gebruiken?
Maar dat lukt ze dus niet.
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 15:49    reactie #31
geplaatst door: Peter Villevoye
Een OS effe maken, is niet alleen een kwestie van "kunnen" maar ook "willen" en "kiezen". Je zet namelijk wel wat in gang ! Voor MS spelen vragen zoals "Hoe kan bestaande business-software er meteen op werken?" of "Welke leveranciers en partners houden we te vriend en stoten we af?"

Want MS heeft veel meer dan Apple, een web van allianties en relaties om zich heen gesponnen. Dat web heeft hen in voorbije decennia veel goeds opgebracht. MS zal er dan ook goed over nadenken, vóórdat ze zomaar ff een OS brouwt of nieuw platform omarmt. Niet dat het voor hen daardoor onmogelijk is geworden om ooit nog een 'move' te maken of dat Apple zich lekker niet hoeft te verantwoorden. Maar het ligt bij MS gewoon gevoeliger en vergt veel lef en leiderschap.

Persoonlijk denk ik dat die Ballmer nooit een goeie CEO is geweest of nog kan worden. Hij weet niet het verschil tussen publieke promotie en pep-talk voor managers (dat moet je binnenshuis houden) en hij is geobsedeerd door vijand-denken. Heb 'm nog nooit een zinnig woord over zijn eigen of andermans producten horen zeggen. En meestal doet hij eerst schamper over serieuze concurrentie, om daar later op terug te moeten komen. Aan zo iemand heb je als MS niet veel, in dit soort tijden. Hij hindert hun vooruitgang, volgens mij.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 16:10    reactie #32
geplaatst door: mick de ruiter
Zoals Peter aangeeft: MS is aan veel meer rand- en beginvoorwaarden gebonden dan Apple. De laatste heeft er bij verschillende gelegenheden niet voor geschroomd om harde en pijnlijke beslissingen voor de klanten te nemen. Is dat lef en leiderschap? Je zou het ook arrogantie kunnen noemen. MS zie ik dergelijke stappen in ieder geval niet doen. Ze zijn immers nog altijd een betrouwbaarder zakenpartner dan Apple gebleken en zullen dat verkoopargument niet graag willen riskeren.
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 18:33    reactie #33
geplaatst door: Peter Villevoye
Bullshit, Mick. Als je als bedrijf in dergelijke moeilijke perioden geen duidelijke (en soms harde) keuzes maakt, dan ga je met je hele bedrijf finaal onderuit (helemaal niet leuk voor je klanten), of moet je geflopte divisies afstoten en voorraad gaan dumpen (lekker misleidend voor koopjesjagers). Dus geen kwestie van arrogantie maar gewoon bittere noodzaak. Als bedrijf moet je in ieder geval overleven, anders heb je geeneens producten, laat staan klanten.

Kan je verder eens aangeven wat je bedoelt met "een betrouwbaarder zakenpartner"; voor hun klanten of voor hun partners en leveranciers ? Als inkopende fabrikant is Apple een 'bitch', dat is iets wat ik van harte beaam en wat een klant wellicht worst zal wezen. Maar vond jij dat het OS- en Mobile-gestuntel van MS de afgelopen 10 jaren dan zo'n blijk van betrouwbaarheid is geweest ? Windows-versies die veel beloofden maar ieder jaar verder weg schoven en teveel eisende blamages bleken; browsers die bij ieder nummertje weer beloofden "web standards compliant" te zijn, maar dat dan toch niet waren, diverse mobile devices die met veel tamtam werden aangekondigd en weer net zo snel verdwenen (en soms niet eens verschenen), om nog maar te zwijgen over de "betrouwbaarheid" van Windows als OS. MS heeft veel loze beloften gedaan. Dus breek me de bek niet open over "betrouwbaar".

Dus als dit "betrouwbare" bedrijf weer eens een halfbakken prototype laat zien, in een markt die al drie fasen verder geëvolueerd is, dan word ik daar nog niet echt enthousiast over. Ik vind het goed dat ze het "lef" (jaja) hebben om zoiets überhaupt door te zetten en te tonen, maar het moet nog flink verbeteren en dan moeten klanten er nog warm voor gaan lopen. Kortom, face it: ze hebben een behoorlijke achterstand op dit terrein. Dat ze in dit stadium dan praatjes verkondigen alsof het product de wereld gaat veroveren, is naar mijn oordeel pas ècht "arrogantie". Maar goed, er zit beweging in het tobbende en dobberende schip.

Steve Jobs zei tijdens een All Things D-interview, dat toen hij opnieuw bij Apple aantrad, hij het als zijn taak zag om het lekkende schip in elk geval al zinkend in de goede richting te duwen... MS lekt niet, en zinkt nog lang niet, maar ik gun ze echt een nieuwe koers en kapitein.

(Bewerkt door Peter Villevoye om 18:37, 17-09-2011)
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 19:50    reactie #34
geplaatst door: mick de ruiter
Bullshit? Dat is een behoorlijke verlaging van het niveau van discussiëren. Daar doe ik verder niet aan mee.
Demonstratie van Windows 8 op een tablet
17 september 2011 - 21:47    reactie #35
geplaatst door: Ziegler
Ach, het is goed engels.
Hoe dan ook, je argumentatie is creatief, maar heeft met de werkelijkheid niet zoveel van doen. Ik denk dat Peter dat bedoelt . . .