[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/adobe_flex.jpg[/img]Flash heeft voor een revolutie gezorgd op Internet. In het begin bood het web slechts pixel-afbeeldingen (JPG) en een geringe mate van animatie en transparantie (GIF), maar Flash heeft dat volledig op z'n kop gezet. Animatie, transparantie, alles wat het grafische oog behaagt. Aangevuld met scripting-mogelijkheden werd Flash al snel super-interactief. Maar Flash ging nog verder: audio en video werden heel elegant en soepel door Flash opgepikt, terwijl andere softwareboeren (Windows, Apple en Real) er een oorlog over voerden. En alsof dat nog niet genoeg is, beklimt Flash inmiddels wéér een nieuw bastion: database driven media rich applications met Adobe Flex, versie 2 (in Universal Binary).

Flex versie 1 is qua aandacht een beetje verloren geraakt in de wittebroodsweken (zeg maar gerust: maanden) na het huwelijk tussen Macromedia en Adobe, maar het heeft de fusie glansrijk overleefd. Sterker nog: het is een van de eerste producten die met een nieuwe versie onder de Adobe-vlag uitkomt, maar vreemd genoeg met de oude Macromedia-huisstijl...

[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/flex_homelocator.gif[/img]Wat doet Flex ? Het is een omgeving die een stap verder gaat met Flash-toepassingen en deze 'live' koppelt aan diverse gegevens-bronnen. IJzersterke voorbeelden zijn o.a. navigatie-websites, interactieve productcatalogi, visualisering van o.a. financiële informatie (grafieken met animaties), kortom: alles wat we al op papier en on-line deden maar waarbij we vergaten dat interactie en bewegende beelden zoveel méér kunnen zeggen.

Op de website van Adobe zijn vele beschrijvingen en voorbeelden te vinden, maar je moet dan wel het spervuur van buzz-words verdragen, in de trant van: "Flex provides developers with a comprehensive, integrated set of tools and technology for fast, end-to-end development of rich and innovative Web applications and helps to ensure that your customers have a complete cross-platform, rich Internet application experience". Nee, noem het liever niet "oooh, gewoon multimedia" maar gebruik de term "rich media", dan doe je mee...

Flex wordt "big" - zorg dat je er aan deelneemt, maar werk ermee in een team, kies je discipline of deeltaak en verzuip er niet in ! O ja, en "Ajax" is méér dan een voetbalclub...

Mooi dit soort dingen, jammer dat het vaak misbruikt wordt door complete websites op flash te laten draaien. Toepassingen als grafieken etc. zijn prima.

Het probleem van flash is dat google het niet indexeert.

Als het alleen om de mooie effectjes gaat moet je eens kijken naar scriptaculous

Ook een leuke flash-applicatie: http://kuler.adobe.com/
Die kwam ik ergens eens tegen, en ik moet zeggen dat ik 't een
erg handig programmaatje vindt als je een keer een kleurencombinatie
zoekt en zonder inspiratie zit. Alleen door de namen en kleurencombo's
die andere mensen hebben gemaakt op die site krijg je alweer zin om
leuke dingen te maken :D

[zorg dat je er aan deelneemt, maar werk ermee in een team, kies je discipline of deeltaak en verzuip er niet in !

Yes but how!. Heb je daar ook een suggestie voor? Na ooit goed gescoord te hebben met Flash4 ben ik nu maar eens FlashMX2004 aan het doornemen. Vast besloten daar me maar in te specialiseren. En hier doe jij vast niet zonder reden de suggestie tot verdere specialisatie.
Ik ken Flex nog niet, weet dus niet waar het precies over gaat, maar kan me voorstellen dat vanwege koppelingen met andere systemen het gaat om de verschillende typen databases of zo.
Is daarmee omgaan met Flex niet een dicipline die tussen Flashprogrammeurs en database beheerders valt? Hoe zie jij de vakomschrijving van de Flex-connaisseur?

Wat is er mis met complete websites in flash? Of is het probleem alleen maar dat google het niet indexeert? (Daar zijn trouwens wel degelijk oplossingen voor) Het lijkt wel of alles nog draait om google! Wat een onzin! Ik zou juist graag veel meer sites in flash willen zien. (maar dan wel gemaakt door profs). Of zien deze mensen ook liever brochures opgemaakt in MS Word in plaats van INDesign?

Persoonlijk vind ik beide CSS én (goede) Flash sites erg leuk om naar te kijken.
Vooral omdat bij Flash de interactie een extra dimensie krijgt. Het blijft persoonlijke
voorkeur natuurlijk, maar ik mag toch hopen dat Google niet dé maatstaf wordt voor
sites... dat Google ze wel of niet indexeert maakt niet eens zóveel uit. Het gaat erom
dat áls je geindexeert wilt worden, dat je daar wel over nadenkt. Het zij door een
CSS website te maken, of door er rekening mee te houden als je een Flash site maakt.

Maar inderdaad, om van Flashsites af te zien omdat je geen zin hebt om een beetje
extra werk te steken om ze tóch indexeerbaar te maken... dat gaat te ver
De keuze om Flashsites te maken hangt er naar mijn mening van af of je er met
jouw onderwerp (of het onderwerp van de klant) iets extra's aan kan geven.

Er zijn zelfs site-listings die puur alleen gallerijen vol met Flashsites weergeeft, net
zoals je www.CSSbeauty.com hebt bijvoorbeeld.

Maar dingen zoals Flex moedig ik eigenlijk alleen maar aan. Net zoals AJAX e.d.
Niet dat ik ermee kan werken, maar ik vind 't als gebruiker een hele (en hele leuke)
ervaring om ermee om te gaan. "live" search engines, "live" commenting, je kunt 't
zo gek niet verzinnen of het kan. Op ten duur hadden legio websites ineens de AJAX-truc
van HuddleTogether in gebruik ^^

Blender om 15:33, 15-01-2007
Ik zou juist graag veel meer sites in flash willen zien. (maar dan wel gemaakt door profs). Of zien deze mensen ook liever brochures opgemaakt in MS Word in plaats van INDesign?

Nou daar ben ik het niet mee eens. Je kunt sites die niét zijn gemaakt door professionele flash-guru's toch niet vergelijken met in word opgemaakte brochures? Tuurlijk zijn er genoeg voorbeelden van slechte websites, maar ik vind zelf een eenvoudige CSS website net zo mooi als een ontzettend 'sjieke' flash-site. Misschien heeft dit te maken met het feit dat ik zelf ook webdeveloper ben en een mooi opgemaakte CSS site erg kan waarderen, omdat ik weet hoe lastig het soms kan zijn met al die verschillende browsers en OS'en. Ik heb helemaal niks tegen een flash website, maar om nou te zeggen dat HTML/CSS websites daarvoor moeten onderdoen?... Nee. Dat denk ik niet.

Back on Topic

Ik ben benieuwd wat Adobe Flex ons te bieden heeft. Ik denk dat er wel een toekomst in zit, zeker als je bekijkt hoe snel Flash is gegroeid op het web in de laatste jaren.

Probleem met deze applicaties is vaak dat je er een halve programmeur bij moet zijn i.p.v. alleen maar een creatieveling.
Flash kan mij ook niet zo bekoren omdat vaak dingen die ik probeer mislukken. Kwestie van een ontbrekende wiskundeknobbel denk ik.
Zelfs na enkele vuistdikke step-by-step handboeken wil bij mij het Flash-kwartje niet vallen. Het is allemaal niet intuïtief genoeg.
Ik denk dat ik de Flex-trein ook maar aan mij voorbij laat gaan.
 

Ajax is toch een schoonmaakmiddel ?

En een brandblusser.

Anywayz: Ik snap het idee dat je je als vormgever 'beperkt' voelt door de technische mogelijkheden. Ik werk zelf als vormgever/dtp-er en als ik een site maak (dus niet alleen ontwerp) kan ik juist alleen uit de voeten als het Flash is. Aan de ene kant zou ik wel willen kunnen programmeren - of een site willen kunnen maken met html/php/mysql/css - en aan de andere kant zijn er veel te veel programmeurs die juist een ontwerper zoeken.

Volgens mij hoef je niet alle facetten te beheersen, tis een kwestie van de juiste personen bij elkaar zoeken. Dat is ook de kracht van Apple. Goeie hardwaremakers, goeie software makers, goeie industrieel ontwerpers etc etc. Individueel zijn er tig bedrijven die die mensen in dienst hebben, maar als je ze als juiste combi bij elkaar hebt, maak je pas vette dingen.

En een Griekse god.
En een Amsterdamse voetbalclub.

Over totale Flash-websites: ligt er nog altijd aan voor welk doel.

Ik wil toch de vergelijking maken met InDesign maar ff anders:
een boek maak je ook niet helemaal in PhotoShop of Illustrator,
maar de cover, of een advertentie, of een aparte uitvouwpagina
met een grappig spel of een bijzondere insert - dàt dan weer wel.
Zo maakt men grotere of kleine brokken van een website in Flash
maar blijft het 'grauw' gewoon dankbaar werk in 'rauwe' (X)HTML.
Sommige grafische producten zijn ook niets meer dan één pagina,
een los spel of een bijzondere insert - sommige websites kunnen
ook geheel in Flash. Beoordeel de grens en de keuze per geval.

Kies de techniek die zich het beste leent voor ieder apart doel
(net zoals bij DTP) en let daarbij ook op de onderhoudbaarheid.
En dan bedoel ik niet de informatie zelf maar de onderhoud-tools.
Voor (X)HTML en CSS zijn er al heel veel en eenvoudige tools en
niet alles en iedereen zal Flash en databases (of Flex) oppikken.
En dan is een fraaie website op basis van XHTML en CSS prima,
eventueel aangevuld met Flash- of Flex-onderdelen/gedeelten.

Zo goed als Flash steeds betere mogelijkheden heeft voor inhoud,
zo is XHTML en CSS ook gegroeid in verdergaande mogelijkheden
(zowel grafisch als structureel en interactief). De mengvorm kan
dus een heel rijke omgeving zijn.

Onderschat niet de manier waarop en de mate waarin gebruikers
al gewend zijn om te gaan met de conventies van HTML-browsers:
tekst groter/kleiner, vooruit/achteruit, favoriet, printen, bewaren,
historie, afbeeldingen en andere inhoud copiëren, teksten zoeken,
formulieren, cookies, veiligheid... Dat moet je in een site die 100%
in Flash wordt opgebouwd (en die zich richt op 'normaal' gebruik)
allemaal haarfijn nabootsen ! Succes...

Toen ik een paar jaar geleden bij Adobe was voor een demonstratie waarin een pre-versie van SVG getoond voordat het dus een standaard was hadden ze exact zo'n soort applicatie. Ze toonden toen een plaatje met de kaart van New York gekoppeld aan een database met StarBucks vestigingen. Waar erbij kamen kwamen er in het plaatje koffiekopjes in beeld en waar er weggingen (het was maar een demo), verdwenen die kopjes weer uit beeld. Erg leuk allemaal. Het voorbeeld bij Flex 2 echter deed me hier sterk aan denken. Het lijkt me dus allemaal wat minder nieuw danFlex 2 doet ogen. Ajax zal weer wel nieuw zijn, want dat bestond een paar jaar geleen nog niet als standaard/combinatie van standaarden.

Ajax staat los van Flex - dat fenomeen is al veelvuldig in gebruik
bij 'grotere' web-applicaties. De webmail op .Mac gebruikt het ook
en steeds meer developers beginnen de voordelen ervan in te zien.
Het vereist wel een zeer 'zuivere' opzet van web-content en vorm.

Korte uitleg: AJAX maakt het mogelijk om een web-pagina dééls
nieuwe inhoud te laten zien (i.p.v. dat je een hele pagina krijgt).

Je beschrijving van die SVG-demo is verder treffend !
Ik vind dat SVG ook bijzonder boeiend (eindelijk vectoren op web)
maar het fenomeen struikelde over de afwezigheid van de plug-in
(de DTD) aan de gebruikerskant. Ja, makkelijk te installeren allicht,
maar geen hond die dat deed en dus was SVG geen 'breed' succes.
(Verticale toepassingen hebben er trouwens wèl veel mee gedaan!)
Het voordeel van Flex is echter dat het al werkt, want gebruikers
hebben de Flash-plugin !

Zo zie je maar: SVG is een techniek die niet populair wil worden,
terwijl het toch gebaseerd is op open standaarden (DTD, XML, etc.)
en de techniek die géén open standaard is (Flash) wint het ervan
en wordt wèl populair. De wereld kan soms raar in elkaar zitten...

Of Flex een succes gaat worden of over 5 jaar ook zo'n term blijkt
die we ons nog vaag herinneren maar weinig schokkends bracht,
weet ik ook niet. In ieder geval heeft Flex wel betere kansen !

Nickz om 22:09, 15-01-2007
En een brandblusser.

En een Griekse god.
En een Amsterdamse voetbalclub.

Zelfs twee griekse helden:reading:
en automerken
motormerken

enzovoorts