b om 20:56, 12-08-2005
Uiteraard zullen de 'Macintels' Appelmooi zijn, maar het lijkt me best om geen al te hoge verwachtingen te koesteren.

Overigens lijkt het niet zozeer een hardware-transitie te zijn, maar veeleer een software-transitie.

Ik hoop het wel, want het plaatje bij de nieuwsflits ziet er nou niet echt... bemoedigend uit!

iVin luister nu goed naar Peter en geloof me, je ziet spoken. Het heeft niets met een oppermachtige apple inc. te maken, maar met een solide os
En pc mensen die aldi pc kopen zullen hoe dan ook never nooit niet een mac kopen, en als ze als extratje een x\86 systeem kunnen draaien, leuk toch. misschien KOPEN ze wel "pages", of een ilife pakketje

terzijde:.....MS heeft altijd zeer goede zaken weten te doen met een agressieve en offensieve manier van bedrijfsvoeren.
Ik persoonlijk vind het goed als dit soort maatschapij dominerende bedrijven minder macht krijgen

Hier enkele leuke filmpjes... en ; het is een 1Ghz Pentium met 512Mb RAM... En ik moet zeggen dat die niet traag loopt... Ik durf niet denken wat die presteert op een 3,2Ghz Pentium...  

@Kaj

het gaat er om dat er nu een mogelijkheid wordt geschapen om van het Apple OS gebruikt te maken zonder dure hardware investering. De mensen die niet bereidt zijn deze dure hardware investering te doen zullen dus ook nooit de software van mac kopen maar gewoon downloaden (het download aanbod zal verduizendvoudigen hoor....)

Ik geef alleen maar aan dat het OS X systeem in no time zal worden gehacked.....

zodra dit is gebeurd zullen de virussen losbranden.

waarom Apple nu geen virussen heeft ligt niet alleen aan het feit dat het systeem redelijk veilig is (het is dus nooit jarenlang getest in de realworld alleen op zo'n tournament) maar ook aan het feit dat er relatief niet zoveel mensen dit systeem gebruiken, het soort mensen dat mac gebruikt is heel anders dan windowsgebruikers.

macgebruikers zijn andere (creatievere) gebruikers dan windowsgebruikers en willen zich graag onderscheiden.

mac van OS X een massaproduct en werp het in de windowswereld en het zal worden misbruikt!


de toekomst zal het leren.

(waarom heeft Apple geen poot in de onderwijstak? In het begintijdperk van onderwijs ICT waren er twee grote spelers Microsoft en Apple. Apple was gewoon te duur. slechts enkelen zijn bereid meer voor een goed product te betalen en nog veel minder zijn bereid geld te betalen voor iets wat ze redelijk makkelijk kunnen krijgen)
Zelfs in de macwereld stikt het van de illegale software en dan zijn wij maccers nog heilige boontjes.

ik denk aan mijn buurman met zijn Aldi PC, die zal nooit iLife kopen (waarschijnlijk ook niet gebruiken) maar ie zal het downloaden van Kazaa en draaien op OS X op zijn Aldi PC. En hij zal mij keihard uitlachen dat mijn mac 3x zo duur is als zijn bak terwijl ze (ogenschijnlijk) hetzelfde doen....

En die Aldi PC zal dan nog sneller zijn ook nog...  

iVin, verdiep je nou eens in rapporten over OS-beveiligingen
i.p.v. dat je je onderbuik laat morrelen. Zoek ze maar 'ns op
en lees ze maar eens goed door en dan concludeer je anders.
Het gros van alle 'aanvallen' op Windows-systemen gebeuren
via Internet-protocollen en de open achterdeuren in Windows.
Laat je Mac maar eens keuren door die leuke veiligheidstests,
"WOW, you must be running in Stealth Mode" is de uitslag...
Het OS zit werkelijk anders ineen. Het enige systeem dat in
rapporten net zo robuust uit de tests komt is het Unix BSD.
Goh, toevallig...

Verder vind ik dat je behoorlijk generaliseert: ALLE Windows
gebruikers willen 't goedkoopste van 't goedkoopste ? Hmm...
De meeste mensen willen 't systeem dat hun buurman heeft,
want dat geeft hen een vertrouwd gevoel. Als dat soort lieden
nu eens OSx86 (illegaal en voor nop) gaan proberen omdat ze
(net zoals hun buurman) genoeg hebben van al die virussen,
dan groeit er heel langzaam maar gestaag een Mac-voorkeur.
Apple zal er op korte termijn meer noch minder om verkopen,
maar als ze op lange termijn ook maar 3% van de PC-kopers
ertoe kan verleiden om 'n Mac mini of iets duurders te kopen,
dan wordt Apple al 2x zo groot.

Ik heb 'n keer les gegeven in Kyrgyzië, een ex-USSR-staat,
waar ze geen 'rooie' cent (haha!) over hebben voor software.
CD-ROMs met Adobe's Creative Suite zijn daar voor 2 dollar
in warenhuizen te koop, compleet met Russische aanwijzing
over hoe je de boel moet installeren en hacken. Quasi-legaal,
want je rekent keurig aan de kassa af en krijgt een bonnetje.
Adobe weet dat maar doet er liever niets aan. Ze blijft liever
officieel afwezig en laat de software zo in omloop geraken.
Als het economisch wat beter gaat, hoeven ze alleen maar
een legaliteitscampagne te doen en totaal geen promotie !
Iedereen kent Adobe immers al en werkt er al jaren mee.

Als straks alle buurmannen stiekum gewend zijn aan OSx86,
is er weinig voor nodig om ze vroeg of laat te laten switchen
als ze weer privé- of bedrijfsbudget voor computers hebben.
De vorige Switch-campagnes waren niet overtuigend genoeg.
Mensen vertrouwden het toch niet - het bleef iets onbekends.
Nieuwe hardware vindt men eng, zeker als het anders werkt.
Maar als ze er al aan gewend zijn...

Joseph Kakasina (ex-Apple NL) verwoordt dat heel mooi:
"Nieuwe hardware is invasie - nieuwe software is innovatie."
Men verzet zich tegen nieuwe hardware (invasie) maar als er
een oplossing in de vorm van nieuwe software wordt geboden,
dan neemt men de hardware-consequenties t.z.t. voor lief.

Repliek ?

PS: ik heb 't expliciet over buurMANNEN omdat veel vrouwen
al liever een Mac zouden kiezen, als de keuze aan hun lag...
En nu generaliseer ik ook, maar met een knipoog

Wanneer je je druk maakt over het uitgelachen worden door je Aldi-buurman dan ben je in mijn ogen misschien wel gewoon onzeker over je eigen Apple-superioriteitsgevoel. Ik kan je uit de droom helpen: Het imago van de Mac en OS X is de laatste jaren ook al behoorlijk aan het veranderen. Van een elite-computer voor een exclusief clubje creatievelingen die zich willen afzonderen van de rest van de wereld wordt het nu steeds meer door de buitenwereld gezien als een robuust, stabiel en fraai vormgegeven alternatief platform voor een veel breder scala aan toepassingen. Die trend was al lang voor de bekendmaking van de switch naar Intel ingezet. Als er überhaupt al door Aldi-buurmannen uitgelachen wordt, dan denk ik dus dat dat eerder aan het afnemen dan toenemen is in de tijd.

Nog een tip voor de paranoïden: Zoek op Internet eens naar wat reacties van Mac-only developers op de aangekondigde overstap. Er zijn er genoeg te vinden, in de nieuwberichten van na de WWDC keynote. Die developers hebben expliciet voor Mac OS X gekozen en hun broodwinning is direct afhankelijk van het succes van de Mac. Ze kennen de ins en outs van het platform veel beter dan de doorsnee gebruiker. Ik denk niet dat je het zal vinden, maar laat het me maar weten als je ook maar één quote vind waaruit blijkt dat er een Mac developer bestaat die bang is voor de overstap, of zich morgen maakt over hackers, virussen, spyware of iets dergelijks...

Goed dan dan zal ik wel de enige roepende in de woestijn zijn....

We zullen zien of het OS systeem zo fantastisch veilig is.....

jullie zullen wel gelijk hebben... DRM is immers ook niet te kraken en DVD's met hun macrovision protectie zijn ook niet te kopieren....

Mijn Aldibuurman lacht mij niet uit vanwege mijn OS X systeem, hij lacht mij uit omdat ik 3x zo veel voor mijn mac heb betaald terwijl hij op zijn € 600,- PC OSX net zo snel draait.
aan wat er in zo'n mac of Aldibak zit zal hem een worst zijn.

Apple is zo goed omdat het redelijk klein (lees:controleerbaar) en exclusief is.

Zal iemand zich nog druk maken over de applerichtlijnen wat betreft programmeren of over de eisen van Apple waaraan hardware moet voldeon?

welnee, elke mafketel kan straks crappy software uitbrengen voor de mac, Apple kan dat nooit controleren en elke japanner kan goedkope hardware gaan maken....


De toekomst zal het leren.....

@peter: Ok wellicht generaliseer ik een beetje om een en ander duidelijk te maken

Roepen dat OS X niet te hacken valt vindt ik ook vrij naief hoor!  

Apple is mijns inziens zo goed omdat de soft- en hardware zo goed op elkaar zijn afgesteld.

Als de software op crappy machines komt te draaien ga je dat gewoon merken (systeem loopt vast, standaard windowsreactie: "zie je wel dat macsysteem loopt ook vst net als windows..." dat dat aan de hardware kan liggen zullen weinigen (willen) snappen)

Ik blijf erbij dat er straks een hoop mensen met mac gaan werken waarvan je helemaal niet wil dat ze met mac werken.

(ik zie eerlijk gezegd nog veel mensen om mij heen die dom en lomp met een computer werken en zo ongeinterresserd zijn dt ik blij ben dat ze op zo'n windowsbak werken, ik gun ze gewoon geen mac.... hebben meer mensen dit of ben ik een beetje een te fanatieke maccer. Heb bijvoorbeeld mijn overbuurman jaren geleden aan een iMac geholpen, hij internet alleen en werkt met de eerste versie van OS X, updaten heeft ie nog nooit gedaan. Heeft er een PC bij gekocht want volgens zijn collega's kun je daar sneller op internetten.... Zulke mensen gun je toch gewoon geen mac .   )

(Bewerkt door iVin om 9:32, 13-08-2005)

Als je buurman voor weinig geld crappy hardware wil kopen, daar een gehackte Mac OS X op wil draaien, en daar weer crappy software op wil installeren en daarbij mensen uitlachen, dan laat je hem dat toch doen. Kan jou het schelen. Jij kan toch gewoon blijven investeren in de mooie hardware en software voor het Mac platform. Die zal echt niet verdwijnen. En voor jou is het die investering waard. Dezelfde programmeurs die nu mooie software voor de Mac maken volgens de richtlijnen zullen dat natuurlijk blijven doen. Wat kan jou het schelen als daar 10 keer zoveel programmeurs bijkomen die prut-software maken? Die laat je dan toch gewoon links liggen. Als het goed is raakt een gedeelte van die nieuwe programmeurs ook onder de indruk van de richtlijnen, en komt er dus nog meer prachtsoftware bij. En een gedeelte van die uitlachende buurmannen raakt onder de indruk van de kwaliteits hardware en software die ook te krijgen is, en begint met sparen.

Aan Aldi-computer pruts-hobbyisten kan Apple toch geen geld verdienen. Aan individuen en bedrijven die willen investeren in kwaliteit wel. En daar zal het bedrijf zich daarom natuurlijk op blijven richten.

mijn laatte reactie over dit onderwerp want niemand kan in de toekomst kijken dus we zullen het uiteindelijk wel zien:


eigenlijk vind ik het wel prettig om tot een kleine exclusieve groep macgebruikers te worden.

ik vind het heerlijk als iedereen om mij heen loopt te zeiken over mac terwijl ik die mensen keer op keer moeiteloos op hun bek laat gaan als ik weer eens iets in 5 minuten heb gedaan waar zij al dagen mee aan het kloten zijn.

 

straks kan elke sukkel hetzelfde al wij.....?
Als al die mensen straks niet meer op hun PC kunnen schelden waar moeten ze dan op afreageren...  

@ BuzzE: ik denk niet dat die zq buurman onder de indruk raakt want die gasten zien na jaren windows gebruikt het verschil niet tussen goede en slechte software...

Ik ben bezorgd over de naam van Apple: Als er crappymachines zijn en een hoop crappy software zal dat de naam van Apple (design/gebruikersvriendelijk/stabiel/image etc) te niet doen en wordt apple een 'gewoon' merk.

Je mac wordt dan niet meer dan een gewoon gebruiksvoorwerp i.p.v. een statement en een "way of life"

Als iedereen straks een BMW gaat rijden is er toch ook geen zak meer aan...

Je heb zo te horen niet zo'n hoge dunk van je medemensen. Zo te horen haal jij je Mac plezier vooral uit het je kunnen afzetten tegen de rest van de wereld. Bij jou exclusieve clubje hoef ik niet te horen hoor! Ik vind het gebruik van de Mac op zich gewoon al plezierig genoeg.

(Bewerkt door BuzzE om 9:46, 13-08-2005)

eh.... sorry BMW rijden is nu al geen zak aan.....    


(audi was een beter voorbeeld geweest)

@BuzzE: niet bagataliseren he? Heb niet zo'n hoge dunk op van ALDI PC gebruikers...

zie er helaas teveel om mij heen (staps een binnen bij een gemiddelde pcboer, het is toch te triest hoe dingen daar in zijn werk gaan)

Ik probeer alleen aan te geven dat veel mensen een pc gewoon als gebruiksvoorwerp zien en niet het verschil merken tussn goede en slechte software en zo. Het is toch zonde om zulke mensen een mac te geven....

je geeft je ferrari toch ook liever aan een echte autoliefhebber dan aan de overbuurman die er alleen maar boodschappen mee doet.

en inderdaad ik geeefhet toe mijn mac is ook een statement.

ik vind het nog steeds erg kicken als ik op een meeting kom waar allemaal ICTers komen met grote zware laptops en dan hun blikken te zien als ze mijn powerbook zien.

en inderdaad ik vind het heerlijk om op de vraag "hoe krijg je die mooie overgangen in je presentatie" te antwoorden " Dat doe ik met keynote da's een Mac programma...."

maar goed ik zal wel de enige zijn zo te lezen...

Nee hoor, daarin kan ik wel voor een groot deel met je meekomen! Keynote is inderdaad erg fijn. Maar ik vind het toch veel leuker als ik met mijn PowerBook op een congres voor mijn werk (wetenschap/techniek) andere mensen met PowerBooks tegenkom (en dat zijn er veel), dan als ik de enige zou zijn tussen de Windows laptop gebruikers. Ik maak me gewoon wat minder druk om de gebruikers van Windows en Linux en of ze OS X wel of niet waard zouden zijn. Misschien ook omdat ik zelf nog geen jaar geleden nog nooit met een Mac had gewerkt! Het is voor mij een gegeven dat OS X voor een heleboel mensen die nu nog Windows of Linux gebruiken erg nuttig zal zijn, net als het voor mij al is geweest. En natuurlijk, niet iedereen zal het weten te waarderen, en sommigen zullen het zelfs weten af te kraken met onredelijke argumenten. Maar over het grote geheel ziet de toekomst van OS X er erg rooskleurig uit in mijn ogen.

De grafici, beeld- en geluidsbewerkers en andere creatievelingen onder de Mac gebruikers weten vast ook niet allemaal de terminal en de UNIX onderbouwing van OS X te waarderen. En door vrijwel alle Mac gebruikers in mijn vakgebied zijn zaken als kleurprofielen, Core Image en Core Audio ondergewaardeerd. Er zijn zelfs ontzettend veel Mac gebruikers die dat hele supergeavanceerde OS alleen maar gebruiken om wat te e-mailen, surfen en chatten. Voor hen is het voornaamste verschil met Windows dat ze geen anti-virusprogramma hoeven te draaien. Prima toch?

da's ook wel weer waar...

hoop dat het goed gaat en dat Apple zijn eige weg blijft gaan en niet alleen voor het grote marktaandeel (geld) gaat....

we'll see

voorlopig koester ik mijn dual G5 nog wel even.....

(koop straks natuurlijk ook zo'n ALDIPC om daar OSX als music of print server op te draaien...   )

Een copy-protectie kraken is iets anders dan een virus loslaten
op een machine. Alle protectie-methoden die ik ken op de Mac
zijn allemaal wel een keertje gekraakt - daar heb je gelijk in !
Deze fenomen moeten we dus niet over één kam scheren...

Er zal wel iets zijn of komen wat op een echte Mac beter werkt
(in applicaties of hardware) dan op een PC met gehackt OSx86.
En zelfs als dat niet het geval zou zijn: de 'looks' tellen ook !

Met de Mac mini toont Apple aan dat 't heus goedkoper kan
als de gebruiker qua kracht een wat mildere behoefte heeft.
Een groei in het aantal gebruikers kan ervoor zorgen dat ook
ander Apple-spul in prijs daalt - Wet van de Grote Getallen.

Dat dan steeds meer mensen in je omgeving met een Mac(je)
gaan werken is weliswaar de afbreuk van een uniek kenmerk,
maar dat zal Jobs er niet van weerhouden om dóór te gaan.

in dat eerste heb je gelijk, maar wel ullen zien hoelang het duurt voor de virussen en hackers er zijn.....

Door groei van vraag kunnen spullen vaak goedkoper of worden er leverancier gezocht met die sneller kunnen leveren maar minder kwaliteit leveren.

Heb dat ook meegemaakt in de buitensport. Merken worden groot en gaan in grote getallen inkopen/fabriceren maar de kwaliteit wordt minder (van bijna handgemaakt/stuks controle naar fabrieksmatig massaproductie)

in dat laatste heb je helaas ook gelijk denk ik...

ga nu stoppen met dit (interessante) draadje want anders vervallen we in herhalingen. Morgen eerst maar even een paar dagjes op vakantie..

iVin... Als u uw Mac alleen maar gebruikt om mee te pochen. Dan bent u wel zielig hoor... No hard feelings ok.

(Bewerkt door BelgianBull om 15:37, 13-08-2005)

pfff... de definitieve hardware is niet eens bekend, laat staan klaar, dus dat dit nu kan wil totaal niets zeggen. En natuurlijk blijft het software, wat altijd wel te hacken is.
Of zouden ze, net zoals het vroeger met RiscOS was, het OS op flash ROM in de computer zetten? Zou wel lachen zijn, maar heel onwaarschijnlijk (en natuurlijk ook te hacken)..

Het laat mij gewoon koud.  Laat die buurman doen wat hij wil. Ik doe gewoon mijn eigen ding.  Een computer is en blijft een object waardoor ik mijn leven niet laat lijden.  Als iemand een discussie wilt beginnen over de beste computer negeer ik dat gewoon.  BOEIE, get a life!

't Ging er juist om dat PC-gebruikers elkaar vaak beïnvloeden:
"Heeft de buurman een computer bij ALDI gehaald ? Wij ook !"
Als MacFreak zwem je altijd al als een forel tegen de stroom in
en doe je wat je zelf wil, vergeleken met velen in je omgeving.

Dat hangt natuurlijk af van de microkosmos waarin je je voortbeweegt.
Mijn studie, werk, vrienden... allemaal aan de mac!

Je boft dat je in zo'n zeepbel-kosmos mag zitten, Marijn !
Hopelijk spat-ie niet te snel uiteen...