De afgelopen dagen waren er overal op het internet berichten te lezen over de vermeende slechte werkomstandigheden in een van de iPod fabrieken in China. Het artikel in het Britse krantje "Mail on Sunday" waarop de speculaties gebaseerd zijn, blijkt voor een groot deel uit een wel hele dikke duim gezogen te zijn. Volgens een interview in DigiTimes.com met een woordvoerder van Foxconn, het bedrijf achter de fabriek zijn de aantijgingen volstrekt onjuist.

Zo claimde "Mail on Sunday" in het artikel dat de betreffende fabriek in Longhua maar liefst 200.000 mensen zou huisvesten in kamers waar 100 mensen tegelijk moesten slapen. Foxconn blijkt echter niet meer dan 160.000 mensen in dienst te hebben, en dat is wereldwijd! Zo zou Foxconn volgens het artikel ook nog een fabriek hebben in Suzhou, maar ook hier blijkt iets niet te kloppen, ze hebben daar namelijk geen fabriek.

De erbarmelijke omstandigheden en slaapzalen met 100 mensen is ook een verzinsel, aldus de woordvoerder Edmund Ding van Foxconn. Zo zegt hij dat de arbeiders in veilige en goed voorziene slaapzalen zijn behuisd. Verder wordt het wasgoed van de werknemers gratis gereinigd, en beschikt de faciliteit over sportgelegenheden en bibliotheken, aldus de zegsman.

Van de 15-urige werkdagen voor 50 dollar per maand blijkt ook niet veel waar te zijn. Foxconn betaalt haar Chinese arbeiders op z'n minst 101 dollar per maand, wat in China het wettelijk minimum loon is.

Foxconn overweegt inmiddels juridische stappen tegen "The Con on Sunday". Helaas, het ongefundeerd de grond in boren van Apple begint blijkbaar een nieuwe trend te worden.

Goh,en dat terwijl de Engelse kranten als zo betrouwbaar te boek staan.

Al lees ik alleen maar pagina 3.

Dat de pers (zelfs de meest gerespecteerde) tegenwoordig goed geld verdiend met 'schokkende' verhalen en sensatieberichten is helaas steeds meer aan de orde van de dag. Het echter zonder kritische blik overnemen van een interview met één van de aangevallenen lijkt me echter ook wat kort door de bocht. Ik ben bang dat het aloude gezegd waar rook is, is vuur misschien dicht bij de waarheid komt. Overigens zou Apple niet de eerste multinational zijn die via onderaannemers wellicht niet zo lekker bezig is als ze doen voorkomen (soms is dit ook niet altijd even doorzichtig).
Mocht het toch zo zijn, dan is het denk aan ons als Apple freaks, om daar iets op opbouwende wijze mee te doen toch....?  

In hoeverre moet je Foxconn dan wel geloven? Als ik in de directie van de fabriek zou zitten dan zou ook ik proberen de werkomstandigheden rooskleuriger proberen te verkopen aan de buitenwacht. Hiermee houd je je klanten (lees o.a. Apple) en de rest van wereld 'tevreden'. Dus een beetje voorbarig om nu zonder twijfel de fabriekswoordvoerder te geloven. Een woordvoerder kun je eigenlijk ook indelen onder 'de pers', zij het dat zij 'informatie' moeten slijten aan journalisten.

Opgetekend uit de mond van een journalist na een saaie en inhoudsloze gemeenteraadsvergadering:

"Sjips, dat ging werkelijk helemaal nergens over en ik moet er over drie uur zestig regels over hebben geschreven..."

Wat denk je dat er dan gebeurd..?  Dat er een regeltje komt te staan: "Bij gebrek aan nieuws geen nieuws..?" Het gaat niet meer om een weergave van waarheden en informeren, het gaat om het vullen van de kolommen.

[ Ger ]

Niet om het een of ander serial c, maar als ze de feiten al niet eens kloppend hebben (die weerlegd zijn door Foxconn), dan mag je het waarheidsgehalte van de rest van het artikel toch wel met een grote korrel zout nemen. Wie zijn/is de bron(nen) van de krant. Is dat een of andere vage weblog waar een of andere Apple hater iets roept (wat tegenwoordig schering en inslag is), of zijn het (zoals goede journalistiek betaamt) meerdere bronnen waaruit men put.

Het is oh zo makkelijk om iets te schrijven. Kranten moeten gevuld worden, het zijn grote commerciële bedrijven. Hoe dikker de krant, hoe beter. Ik zie zelf alleen steeds vaker dat de kranten het niveau van de Story of Privé niet echt ontstijgen, en dat wordt alleen maar erger en erger. Bronnen checken?! Kost te veel tijd, de deadline roept. Pas iets voor waarheid aannemen wanneer je meer dan een bron hebt en je het niet kunt checken?! Boah, waarom zouden we, want we hebben weer een pagina vol én als het niet klopt, soit... we staan weer flink in de picture, want ook negatieve aandacht is aandacht.

Ik roep maar even alle heisa over virussen op de Mac. Een van de meest recente voorbeelden van onzinberichten. Een hoop rook, absoluut geen vuur maar puur slecht onderbouwde sensatiejournalistiek omdat een commercieel bedrijf dat anti-virus software maakt nieuwe markt aan wil boren door bangmakerij gehuld in een "officieel onderzoek" en de pers er maar lekker een eigen invulling aan geeft.

Kom nou zeg, MacFreak! Waar is jullie eigen journalistieke integriteit gebleven? Hoe kan je zomaar aannemen dat Foxconn wel de waarheid spreekt? Natuurlijk zeggen ze dat de aantijgingen onjuist zijn; puur eigenbelang! Als de Chinese overheid beweert dat zij de rechten van de mens respecteert, geloof je het dan ook?

De aversie jegens de pers gaat inmiddels wel erg ver. Akkoord, de pers heeft kritiek op Apple en deze is lang niet altijd goed gefundeerd. Doch om op basis van het weerwoord van een Chinese producent te stellen dat Mail on Sunday zit te liegen en "een dikke duim blijkt te hebben" en Casper vervolgens over het logo laten pissen gaat wel erg ver.

JPZ om 8:29, 20-06-2006
Goh,en dat terwijl de Engelse kranten als zo betrouwbaar te boek staan.

Maar niet allemaal. Ook daar heb je Telegraaf -achtigen en erger.

Stolichnaya om 9:27, 20-06-2006

Citaat

JPZ om 8:29, 20-06-2006
Goh,en dat terwijl de Engelse kranten als zo betrouwbaar te boek staan.

Maar niet allemaal. Ook daar heb je Telegraaf -achtigen en erger.

Het lijkt mij ook sarcastisch bedoeld, Stolichnaya...

Dit is de reden waarom ik niets meer geloof dat in de krant staat. Wie zegt dat het echt wel zo was wat er geschreven wordt? Met al die PR berichtgeving mbt hun oorlogen, zijn de Amerikanen echte toppers in de werkelijkheid naar hun hand zetten, maar dat gebeurt hier natuurlijk ook. Denk maar aan dat de Russen altijd als de slechterikken werden aangegeven en de Amerikanen de goeierikken. Later blijkt dat ze allebei net zo goed/fout zijn. Maar de werkelijkheid werd ons jarenlang anders voorgespiegeld.

Hoewel je woordvoerders natuurlijk niet op hun woord moet geloven, lijkt het inderdaad minder erg dan gerapporteerd. Lees voor een interessante kijk op de zaak Macintouch van vandaag: http://www.macintouch.com/#tips.2006.06.19

Paulstar om 9:25, 20-06-2006
Kom nou zeg, MacFreak! Waar is jullie eigen journalistieke integriteit gebleven? Hoe kan je zomaar aannemen dat Foxconn wel de waarheid spreekt? Natuurlijk zeggen ze dat de aantijgingen onjuist zijn; puur eigenbelang! Als de Chinese overheid beweert dat zij de rechten van de mens respecteert, geloof je het dan ook?

Dit staat los van de Chinese overheid, dus waarom je dat er nu bijhaalt snap ik even niet. Het gaat om feiten die je gewoon kunt lezen op het internet. Eigenbelang?! Ook zo'n opmerking waar ik niet veel mee kan beste Paulstar. Net als je opmerking over journalistieke integriteit. Die krant hangt toch swetsverhalen op?! Dat artikel van hun staat bol van de onwaarheden. Lees even rustig verder...

Ik heb voor het schrijven van dit artikel nog foto's gezien van de fabriek, de verblijven waar de arbeiders slapen, de mensen zelf en van de arbeidsomstandigheden. Ik mag de foto's niet publiceren helaas omdat de persoon waarvan ik ze heb bang is dat hij in de problemen komt omdat er daar niet gefotografeerd mag worden, maar ik kan je verzekeren dat het er allemaal erg okay uitziet. Het zou een fabriek ergens in Nederland kunnen zijn en de verblijven van de mensen zijn gewoon flatgebouwen met grote slaapzalen. Niet super ruim behuisd, maar de mensen leven (hebben het sociale leven) daar toch meer buiten en ze slapen er alleen. Aan de foto's was duidelijk te zien dat de mensen het daar ook absoluut niet zwaar hebben of zo. Een hoop lachende gezichten. De foto's waren stiekem genomen trouwens.

De arbeiders die daar werken komen vanuit alle windstreken in China. Vergeet niet dat het land ietsjes groter is dan Nederland, vandaar dat men daar ook slaapt en in de weekenden naar huis gaat. Iets dat in de VS en andere grote landen bijvoorbeeld ook veelvuldig gedaan wordt, daar is niets zieligs aan verder.

Op basis daarvan, en op basis van andere verhalen die ik inmiddels gehoord én gelezen heb, kan ik met een gerust hart zeggen dat het echt allemaal stierenpoep is, plus dat het artikel van de krant in kwestie bol staat met onwaarheden die gewoon eenvoudig te controleren zijn als je Google even gebruikt. Er is over die fabriek genoeg aan feiten terug te vinden. Ik heb in ieder geval onderzocht, dat kun je van die krant niet zeggen.

Paulstar om 9:25, 20-06-2006
De aversie jegens de pers gaat inmiddels wel erg ver. Akkoord, de pers heeft kritiek op Apple en deze is lang niet altijd goed gefundeerd. Doch om op basis van het weerwoord van een Chinese producent te stellen dat Mail on Sunday zit te liegen en "een dikke duim blijkt te hebben" en Casper vervolgens over het logo laten pissen gaat wel erg ver.

Daar maakt de pers het dan ook wel zelf naar. Ik noem het recente "virussen op de Mac" verhaal nog maar even, en zo kan ik echt honderden voorbeelden noemen. Die krant heeft gewoon niet onderzocht, dat blijkt uit alles. Er zijn duidelijk dingen verzonnen, want hadden ze nogmaals even Google ter hand genomen, hadden ze kunnen checken of dat wat ze claimden wel klopte. Hieruit kun je dus de conclusie trekken dat ze gewoon van alles hebben zitten verzinnen.

Calvin pist voorlopig nog lekker over het logo van de krant heen hoor.    

Leon om 11:34, 20-06-2006
Ik heb in ieder geval onderzocht, dat kun je van die krant niet zeggen.

En dat is het engste: onze informatie voorziening neemt evenredig in kwantiteit toe als het in kwaliteit afneemt. Kranten die feiten niet meer verifiëren voor publicatie zijn inmiddels niet meer de uitzondering, bestond er niet ooit zoiets als hoor en wederhoor?...

Dit staat los van de Chinese overheid, dus waarom je dat er nu bijhaalt snap ik even niet. Het gaat om feiten die je gewoon kunt lezen op het internet. Eigenbelang?! Ook zo'n opmerking waar ik niet veel mee kan beste Paulstar. Net als je opmerking over journalistieke integriteit. Die krant hangt toch swetsverhalen op?!

Goed, de vergelijking met de Chinese overheid is een doordenkertje. Doch Foxconn zal uit eigenbelang nooit erkennen dat zich misstanden voordoen binnen hun bedrijven, ook al is dat wel zo. Als zij dat wel zou doen dan kan zij Apple als opdrachtgever kwijt raken, en is communicatie dan ook altijd gericht op ontkenning van een dergelijk probleem. Dat maakt een bedrijf als Foxconn bij zaken als deze per definitie ongeloofwaardig.

Wat ik gewoon wil zeggen is dat Foxconn net zo goed journalistieke swetsverhalen op kan hangen over de fabriek en dat ik het journalistiek niet integer vind van MacFreak om hun informatie te citeren als feiten.

(Bewerkt door Paulstar om 13:55, 20-06-2006)

Paulstar om 13:54, 20-06-2006
Doch Foxconn zal uit eigenbelang nooit erkennen dat zich misstanden voordoen binnen hun bedrijven, ook al is dat wel zo.

Was je erbij dat je dat zo goed weet?

Paulstar om 13:54, 20-06-2006
Wat ik gewoon wil zeggen is dat Foxconn net zo goed journalistieke swetsverhalen op kan hangen over de fabriek en dat ik het journalistiek niet integer vind van MacFreak om hun informatie te citeren als feiten.

Wat de Daily Mail mag, mag MacFreak niet?

Verder is er een belangrijk verschil tussen Foxconn en een journalist. Van de laatste verwacht, sterker eis, ik zo groot mogelijke objectiviteit. Hoor en wederhoor etc. Je hoeft niet het onmogelijke te doen, maar wel je stinkende best.

Foxconn hoeft niet mee te werken aan een eventuele eigen veroordeling en hoeft dus niet de waarheid te vertellen. De vergelijking tussen 'de media' en Foxconn gaat dus absoluut niet op.

Journalisten maken zich er naar mijn idee regelmatig makkelijk van af en als je er dan wat van zegt, dan gedragen ze zich al snel als gebeten hond.

Het probleem is, dat veel wat vroeger geruchten waren,
nu tot nieuws is gebombardeerd. Ook al omdat internet natuurlijk
een gigantische geruchtenmachine is.
Vast staat wel dat Apple met Nike in zee is en die wordt van kinderarbeid
beschuldigd. En waar je mee omgaat, daar wordt je mee besmet...  

Was je erbij dat je dat zo goed weet?

Nee, en MacFreak ook niet.

Wat de Daily Mail mag, mag MacFreak niet?

Ja hoor, MacFreak mag natuurlijk ook swetsverhalen schrijven, je hebt gelijk.

@lector: heb je de datum van dat bericht al eens bekeken? Dat is echt al een hele tijd geleden hoor … volkomen achterhaald intussen, als het al ooit waar was!
Ik heb in 1998 nog de geldstromen van Nike-materiaal in kaart moeten brengen, en ja, het merendeel gaat naar de ontwerpers en marketeers in het Westen. Maar kinderarbeid was er toen ook al niet bij.

Hier blijkt maar weer: eenmaal zo'n verhaal aan je broek, en je komt er kennelijk nooit meer vanaf. Vandaar dat er best fel gereageerd mag worden op journalistiek wangedrag. Er worden regelmatig in de pers namen door het slijk gehaald, later blijkt er niets van waar en dat wordt dan op pagina 37 in 7 punts font gerectificeerd.

Ondertussen 'doet Nike' al tien jaar 'aan kinderslavernij' … is dan de publieke opinie. Dat er niks van waar is, is even niet zo belangrijk …

Leon om 5:48, 20-06-2006
Van de 15-urige werkdagen voor 50 dollar per maand blijkt ook niet veel waar te zijn. Foxconn betaalt haar Chinese arbeiders op z'n minst 101 dollar per maand, wat in China het wettelijk minimum loon is.

Welk deel is dan wel waar, dat van die 15 uur per dag?
Dat wordt tot nu toe door niemand expliciet ontkend.

Verder betaalt Foxconn iets meer dan 87 dollar per maand. Alleen binnen de Shenzhen Speciale Economisch Zone betaalt ze 101 dollar per maand. Beide zijn het minimum loon volgens de Chinese wet.

De fabriek uit het artikel staat niet in de Shenzhen Speciale Economisch Zone.

Volgens de Mail on Sunday staat de bewuste Foxconn-fabriek in Suzhou. Volgens Foxconn hebben zij daar geen fabriek.

Welke fabriek is er dan te zien op die stiekum genomen foto's?

Het weerleggen van zwetsverhalen is best moeilijk. Het vraagt veel tijd, gestoken in een zorgvuldig onderzoek. Met hoor en wederhoor.
Het is meer dan het gedeeltelijk citeren van direct belanghebbenden.

Erg naief om Foxconn meteen te geloven. Ik ben vaak - beroepshalve hoor   - bij rechtszaken geweest en heb zelden geboefte gezien dat meteen bekende. Natuurlijk ontkent Foxconn. Bekennen betekent een hele ernstige beschadiging van de relatie met een van je grootste klanten. Foxconn zal - als de beschuldigingen kloppen - alles doen om de zaak te rekken zodat ze tijd hebben om een en ander recht te zetten.

Apple zelf gelooft de ontkenningen van Foxconn in ieder geval NIET klakkeloos:

http://today.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx?view=CN&storyID=2006-06-19T214336Z_01_N19359786_RTRIDST_0_TECH-APPLE-FOXCONN.XML&rpc=66

Zou MacFreak ook niet moeten doen. Dit gaat niet over een computermerk, maar over mensenrechten.

vonne om 20:05, 20-06-2006
Erg naief om Foxconn meteen te geloven. Zou MacFreak ook niet moeten doen. Dit gaat niet over een computermerk, maar over mensenrechten.

Ik weet het, lezen is moeilijk, begrijpend lezen nog moeilijker. Maar probeer het voor de grap eens en lees het artikel op de eerste pagina aandachtig en vooral goed door. Er zijn een aantal zaken die de krant in kwestie noemt, die zo te weerleggen zijn als je even Google gebruikt. Zo bestaat een bepaalde fabriek waarnaar ze verwijzen domweg niet en kloppen de aantallen werknemers niet. Verder schrijf ik nergens in dat artikel dat de zegsman van Foxconn de waarheid spreekt, maar verwijs ik wel naar de onwaarheden in het artikel van de "Mail on Sunday" en citeer ik de uitspraken van de woordvoerder slechts. Ik concludeer verder dat je niet veel waarde hoeft te hechten aan dat geschreeuw van "Mail on Sunday" omdat ze hun feiten niet goed op een rijtje hebben, waardoor de rest van de claims ook erg ongeloofwaardig worden.

Verderop heb ik het over wat ik er als persoon van denk, wat je niet moet verwarren met het officiële standpunt, dat je in het het nieuwsbericht ziet. Ja, ik ben naast redacteur hier, ook nog een mens en privé persoon en praat graag mee over de dingen. Probeer dat dan even los te zien van het officiële deel, het nieuwsbericht. Mijn persoonlijke standpunt hoeft namelijk niet per definitie die van MacFreak te zijn, ook ben ik volgens velen synoniem met MacFreak. Gelukkig ben ik meer dan dat en mag ik mijzelf ook classificeren als mensch met een mening.

Dus voordat we weer 100% azijn gaan urineren, zou ik je willen adviseren om er nog even een knoop in te leggen en eerst eens goed te lezen wat ik geschreven heb. Azijn stinkt namelijk zo. Voorlopig gaat het nog helemaal nergens over namelijk, want de "Mail on Sunday" heeft geen enkel bewijs kunnen leveren om hun schrijven te staven...

Dat Apple het verhaal onderzoekt zegt genoeg. Al klopt maar de helft van de beweringen van The Mail on Sunday dan is het nog in strijd met dit:

http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/10/107357/corpGov/AppleSupplierCoc111305.pdf

Als ik die Code of Conduct lees ben ik weer helemaal blij met mijn iPod. Zelfs trots op Apple en vertrouw ik erop dat mijn favoriete computermaker dit tot de bodem uitzoekt.

En Leon, is het niet vreemd dat in dat arbeidersparadijs niet eens foto's gemaakt mogen worden? Er zijn zelfs beelden van Guantanamo Bay...


edit: ik zie het nu pas van "macfreak verslaafde" ben ik bevorderd tot "99% azijn 1% mac". Nou, dapper voorwaarts naar de 2 procent dan maar...

(Bewerkt door vonne om 22:39, 20-06-2006)

vonne om 22:27, 20-06-2006
En Leon, is het niet vreemd dat in dat arbeidersparadijs niet eens foto's gemaakt mogen worden? Er zijn zelfs beelden van Guantanamo Bay...

Nee, da's op zichzelf niet zo vreemd. In de meeste
fabrieken mogen geen foto's gemaakt worden. Dit in
verband met bedrijfsspionage. Van Guantanamo zijn
ook alleen maar foto's die gemaakt mogen worden
daar waar de Amerikanen toestemming geven. Maar
goed, dat Apple dit verhaal onderzoekt doet ze niet
perse omdat ze het verhaal gelooft, maar om er zeker
van te zijn dat het niet zo is om te voorkomen dat men
de indruk krijgt dat Apple dit soort aantijgingen niet
serieus neemt, en dat ze waarde hechten aan goede
omstandigheden voor de mensen die haar producten
maken. Niets meer, niets minder. En ja, dat komt
"straight from the horses mouth".

Nog even terugkomend op de mensen waarvan de
reacties gewist zijn, inhoudelijk commentaar is prima.
Alleen schreeuwen dat we niet integer zijn of dat wij
onze feiten niet op een rijtje hebben, terwijl we nergens
in dat bericht claimen dat wij de wijsheid in pacht hebben,
is gewoon een pure onzin. Vonne heeft daar nogal een
handje van, vandaar het azijn grapje.

Dus aan vonne, Salabim, Paulstar en Macroen, eerst lezen
en dan pas commentaar geven. Wat vonne zegt is pertinent
niet waar namelijk. Als je mijn bericht leest en vonne's
reactie daarop moet je dat kunnen beamen. Vonne zegt
dat we naïef zijn omdat we Foxconn zouden geloven. Waar
staat dat in het artikel?! Nergens, ergo we zijn weer aan
het azijnpissen. Als je klappen uitdeelt, kun je klappen
terug verwachten. Moet je niet gaan zeuren wanneer je
ge-bitch-slapped wordt.

Zullen we weer eens lekker inhoudelijk over dit onderwerp
gaan praten in plaats van al het andere?! Fijn, dank je...

Mail on Sunday beweert iets. Foxconn ontkent. Daarmee is het verhaal van Mail on Sunday nog niet uit de duim gezogen. Wat er van klopt zal nog moeten blijken.

Feit: Apple heeft hele stringente arbeidsvoorwaarden waar leveranciers zich aan moeten houden.
Feit: Apple is bezig met een onderzoek naar de arbeidsomstandigheden bij Foxconn.

Dat de foto's van de productieruimte niet openbaar mogen worden kan ik me iets bij voorstellen, maar foto's van slaapzalen bedrijfsgeheim?!?


Wat betreft het azijngrapje, iedereen heeft het recht op zijn eigen pleziertjes. Azijnpissen is echter wat anders dan een verschil van mening hebben.

sluit me aan bij de 'azijnpisser'. Macfreak neemt de stelling van Foxconn over om de aanval in te zetten op een 'vermeende' onjuiste stelling van de MOS. Nogmaals te kort door de bocht zeker voor een club die journalistieke normen normaal gesproken hoog in het vaandel heeft.
Apple's stap om onderzoek uit te voeren klinkt goed, geeft de burger weer (een beetje) hoop.