Is het je ook wel eens opgevallen dat Adobe wel heel raar dollars naar euro's omrekent?

Bij het uitkomen van CS 3 blijkt dat de prijzen in verschillende landen dit keer wel erg ver uit elkaar liggen, en dat de verschillen nog veel groter zijn dan in het verleden.

Mocht je hier wat aan willen doen dan zou je deze petitie ook kunnen ondertekenen.

Voordat hier de gebruikelijke dollar/euro-discussie losbrandt, hier alvast iets ter overweging. Men vergeet nogal eens dat grote bedrijven (zoals Adobe) veel werknemers in Europa hebben (een stuk of 600 in dit geval) en dat deze niet in dollars willen worden uitbetaald, maar in euro's. Dat geldt ook voor alle overige onkosten die Adobe in Europa moet maken, inclusief de vertaalkosten van de diverse pakketten. Daarbij komt nog dat elk bedrijf een ruime veiligheidsmarge neemt als het om het omrekenen van valuta gaat. Helemaal onbegrijpelijk zijn de forse prijsverschillen dus niet.

Dat neemt niet weg dat de prijsverschillen bij Adobe op dit moment wel erg groot zijn. Vandaar dat ik de petitie een paar dagen geleden dan ook heb getekend. Niet dat ik er veel van verwacht...

Voor de duidelijkheid: het prijsverschil op zich staat niet zo zeer ter discussie. De petitie is tegen het abnomaal grote prijsverschil, dat ook een stuk groter dan bij CS 2.

En ik heb inmiddels ook al getekend.  

Als ik wil upgraden van CS2 Standard naar CS3 Standard Design,
dan mag ik zo maar efkens een onvervalste 845 € neertellen.

Voor een niet professional een hele homp.
Zodat ik waarschijnlijk deze keer niet mee doe.

In ieder geval voor mij een reden om deze petitie te onderschrijven.

Esquare om 14:50, 14-04-2007
veel werknemers in Europa hebben (een stuk of 600 in dit geval) en dat deze niet in dollars willen worden uitbetaald, maar in euro's. Dat geldt ook voor alle overige onkosten die Adobe in Europa moet maken, inclusief de vertaalkosten van de diverse pakketten.

Als wij dan alleen betalen voor de werknemers in Europa vind ik het best. Laat ze in de VS hun eigen mensen betalen. Nu betalen we allebei lijkt het.
Vertalen kost helemaal niet zó veel. Van de prijzen zoals men die nu rekent kun je van de verkoop van 100 upgrades iemand daar een jaar lang fulltime aan laten werken. Misschien dat je er dan 200 of 300 moet verkopen, maar dan moet het toch ook echt afgelopen zijn. Prijzen van drukken, persen en support zijn hier en daar gelijk lijkt me.
De rest van het geld gaat kennelijk in de zak van Warnock c.s.

Goed voorbeeld (Quark) doet goed volgen lijkt het.

hitchhiker om 16:44, 14-04-2007
Goed voorbeeld (Quark) doet goed volgen lijkt het.

Allemaal weer massaal over naar XPress?  

Die online petities zijn allemaal zo kansloos. Geef me eens 1 voorbeeld van een online petitie die wel succes heeft geboekt...  

Tja, nooit geschoten, altijd mis.

Ik denk dat het invloed zou kunnen hebben als er maar genoeg kritische massa bereikt wordt. Maar dan heb ik het dus niet over de 2881 handtekeningen van dit moment, maar minstens in de honderduizen en liefst nog veel meer.

Als het maar genoeg handtekeningen genereert dan wordt het natuurlijk op zich weer nieuws...  

hitchhiker om 16:44, 14-04-2007
De rest van het geld gaat kennelijk in de zak van Warnock c.s.

Hé, niemand dwingt je, hoor.
Wat ik alleen maar zeggen wilde, is dat – om allerlei redenen – een lage dollar niet automatisch tot prijsdalingen in Europa hoeft te leiden.

Vooruitziende blik misschien  
http://macfreak.nl/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=9&topic=2121&highlight=Dandee&start=10#1154606488

En het is natuurlijk onmogelijk om in Amerika de upgrade te kopen voor Europeanen?

Het scheelt nog al wat geld zeg.

Of laat de vertalers in de VS gaan werken: dat scheelt outsourcen en helpt de werkloosheid in de VS wat naar beneden...

Sinds gisteren zijn er al weer 500 stemmen bij, (teller staat nu op 3286) maar dat is natuurlijk inderdaad voorlopig niet meer dan een druppel op een gloeiende plaat. Maar de petititie staat er op sinds 30 maart en in één dag 500 erbij betekent waarschijnlijk dat hij nu pas gaat 'lopen'.

Of waren dan 500 leden van MacFreak?  

Ik ben ook geen fan van petities aangaande de marketing van een bedrijf
(laat ze maar vanzelf merken welke gevolgen hun prijsbeleid zal opleveren)
maar wil wel een duit in het zakje doen m.b.t. de samenstelling van prijzen.

Ten eerste: Europese Adobe-vestigingen zijn bedrijven met een eigen beleid
qua prijsstelling. Ze zijn dus zelf verantwoordelijk voor alle kosten en baten
die ze -ieder apart- uitgeven en verdienen aan hun assortiment producten.
Wellicht dat Adobe Inc. in de VS flink wat marketing-specialisten daarover
laat meedenken, maar iedere EU-vestiging neemt zelf hun besluit daarin.

Ten tweede: Er is nogal wat gebeurd, het afgelopen jaar ! Adobe moest
voor alle belangrijke Macromedia-producten de taalversies ontwikkelen.
Geloof me, een versie in je moerstaal betekent méér dan een spellings-
controle inbouwen. Alle programma-elementen moeten vertaald worden,
regionale 'eigenaardigheden' moeten anders worden geprogrammeerd,
hulp-bronnen (on-screen, on-line en op papier), verpakking en reclame-
materialen moeten vertaald worden, bij distributeurs en dealers komen
meer logistieke productlijnen en voorraden, kortom: er moet heel veel
gebeuren om taalversies aan 'het rollen te krijgen. Dat kost veel geld.
(VS-gebruikers willen en hoeven daar geen cent aan mee te betalen.)

Deze twee aspecten zorgen ervoor dat het behoorlijk 'vaag' zal blijven
hoe Adobe deze shake-up in hun producten aan gebruikers doorberekent,
óók als je een Engelse versie bij een EU-winkel koopt. Want die versie is
net zo goed een opbrengst voor de verkopende EU-vestiging. In hoeverre
een regio bepaalde kosten van product A laat dekken door opbrengsten
van product B, moeten ze zelf weten.
Ik vermoed zelfs dat de hogere EU-prijzen voor de Engelstalige producten
ook bijdragen aan de hogere kosten die Adobe EU momenteel investeert.
Het lijkt bijna een ontmoedigingsbeleid om nog Engelse versies te kopen...

Overigens wordt bij de petitie verwezen naar een web-pagina waarin men
aangeeft dat Apple "zoiets niet doet" voor hun Pro-applicaties: dat klopt,
want daar zijn ook geen gelokaliseerde versies van.
Al speelt hetzelfde bij de verschillen in prijzen van hardware en het OSX !

Ik pleit niet voor 'zomaar' hogere prijzen, maar met wat meer inzichten
valt te begrijpen dat Adobe en hun EU-vestigingen die flinke investeringen
willen terugverdienen. Hoe ze dat denken te flikken, moeten ze zelf weten.
Verder vind ik hun bundel-beleid een beetje 'over the top' (alle aandacht
ligt meer op de bundels en prijzen dan op de producten die erin zitten...)

Tot slot: de heren Warnock en Geschke (oprichters van Adobe) zijn geen
zakkenvullers -zoals gesuggereerd werd- maar volstrekt integere mensen
die in 1983 nauwelijks beseften hoe groots hun visies ooit zouden worden.
Het was/is altijd heel verstandig bezig. Het bedrijf is inmiddels enorm groot
en er zullen wel enkele managers rondlopen die graag grof geld verdienen,
maar het ademt gelukkig 'n heel andere sfeer dan bijvoorbeeld Microsoft.

(Bewerkt door Peter Villevoye om 11:37, 15-04-2007)

Ik wil Peter wel volgen in zijn betoog.
Maar vraag me daarbij af of hij daarmee
meteen de grootheid van het verschil verklaart.

In sommige gevallen, zoals in Groot-Brittanië bijvoorbeeld,
is de prijs bijna het dubbele. En hier ten lande betaal je
voor een simpele upgrade algauw 800 euro's.

Die forse prijzen kunnen voor een belangrijk segment
van het clienteel ontmoedigend werken. Maar zoals
Peter al in andere draadje ( betreffende de prijsverhoging
van de full quality songs in iTunes ) al toelichte, zal een
bedrijf wellicht wel heel goed weten wat het doet.

Afwachten dus.

Nou, dat laatste:
"...een bedrijf zal wellicht wel heel goed weten wat het doet"
dat weet ik nog niet zo zeker. Maar ze zijn in ieder geval wel
gerechtigd om te doen en laten wat ze willen, ook blunderen.

@ Peter

Excuseer me als ik je niet geheel correct geciteerd heb.


(Bewerkt door DirtyMay om 14:14, 15-04-2007)

(Bewerkt door DirtyMay om 14:16, 15-04-2007)

(Bewerkt door DirtyMay om 19:14, 15-04-2007)

@Peter Villevoye

De Engelse versie kost in Europa ook veel meer!! Die vlieger gaat niet op.

Dat is precies wat ik halverwege mijn betoog ook uitleg:
met de hoge(re) prijs voor de Engelse versie hopen alle
andere EU-vestigingen (1.) de verkoop van eigen versies
te stimuleren en (2.) op een Engelse versie toch iets meer
te verdienen t.b.v. hun investeringen in de lokale versies.

UK engels is wel even wat anders dan US English, en is dus -alhoewel wellicht wat minder werk dan een NL versie, nog altijd meer werk.

Toen ik bij Kubus aan de vertaling van ArchiCAD meewerkte, hadden we een budget van 50k gulden voor het vertalen van de versie en de handleidingen. We zijn er uiteindelijk mee gestopt omdat dit niet voldoende was om de kosten te dekken. En wij waren niet in de positie om het rechtstreeks aan de klanten door te berekenen.
Daarvoor was de basis te smal. Uiteindelijk is het programma alleen nog maar op een stuk content als bibliotheek en standaard instellingen gelocaliseerd. Dat was voldoende voor het merendeel van de gebruikers.

Wat ik opvallender vind, is dat de prijs van de downloadversie duurder is dan de fysieke versie in een doos.