Misschien toch eens naar RagTime kijken?   Is veeeel goedkoper, zeer zeker ook voor meerdere gebruikers. In januari al een OS X versie. Kan bestanden direct naar een belichter sturen (net als Quark) enzovoorts. En de leercurve? Probeer maar, de public beta is gewoon te downloaden en werkt tot eind januari 2003.

Ach gast als je denkt dat je je gelijk moet halen ipv het geven van je mening dan mag dat van mij.

Ik geef toe dat indesign een goed alternatief is en die gasten bij Quark zijn en blijven arrogante zakken. Maar wat moet je dan als je nu met ik weet nie hoeveel quark licenties zit, moet je dan om maar "vooruitstrevend"  te zijn je hele werkwijze omgooien.

Denk het nie, je kan best kijken wat indesign te bieden heeft (volgens mij heeft iedereen er wel eens naar gekeken), en vervolgens je eigen conclusie trekken.Maar je kan niet gaan generaliseren, en het doen voorkomen alsof indesign "het pakket" is!

Er zijn mensen die wel prettig met Quark werken en niets te klagen hebben. Ik denk dat het een kwestie van persoonlijke voorkeur is. De een werkt met feehand de ander met illustrator, of golive ipv van dreamweaver.

Wat maakt het uit. Als je maar de dingen kunt doen de je wilt doen met het pakket!

(p.s. ik beloof het dit was mijn laatste post op dit onderwerp )

Jammer hoor zo'n reactie dUb. Je betichtte mij van inflexibiliteit en misplaatste gevoeligheid...daar wordt ik dan kennelijk een beetje (te) fel van, omdat het (zoals nu blijkt) vooral gevoelig bij jezelf ligt. Is logisch hoor, met veel geld op het spel. Maar pas dan zelf een beetje op met het etiketteren van mensen die wel op principiële gronden een discussie willen voeren. En zoals uit de vele goede reacties hier al volgt, het hoeft allemaal niet duur te zijn. Investeren moet je toch blijven doen, kies dan elke keer goed. Pragmatisme en centenbewaking zijn prima voor de korte termijn. Lange-termijnvisie houdt in dat je op meer principiële gronden naar de zaak kijkt.

Lief doen, anders ga ik met bits en bytes gooien    

diamont om 21:32, 6-11-2002

Misschien toch eens naar RagTime kijken?

Met alle respect Henk, maar ik ken RagTime ook al sinds versie 1
maar het 'denkt' niet op een grafische wijze. Het kan wel grafische
dingen doen, maar de sfeer waarin en de wijze waarop dat gebeurt
zullen een grafisch ontwerper en/of uitvoerder niet zo aanspreken.
Het grafische aspect is handig en technisch werkt het wellicht prima,
maar grafici zijn rare types.
Dat moet nu toch duidelijk zijn, na 15 jaar aan de weg timmeren ?

Daarentegen is RagTime het enige pakket dat oprecht en serieus
allerlei technieken uit de kantoor- en grafische omgeving integreert
(tekstverwerking, spreadsheets, databases, grafieken èn opmaak).
Daar zal vriend (gebruiker) en vijand (concurrent) 't mee eens zijn.

Leon om 16:07, 7-11-2002

Lief doen, anders ga ik met bits en bytes gooien    

Ai, en dan zo'n bommetje bij je naam...ik ga lief doen!  

Peter Villevoye om 16:25, 7-11-2002

Citaat

diamont om 21:32, 6-11-2002

Misschien toch eens naar RagTime kijken?

Met alle respect Henk, maar ik ken RagTime ook al sinds versie 1
maar het 'denkt' niet op een grafische wijze.

Kan je dat laatste eens uitleggen Peter? Hoe denkt een programma op grafische wijze? Dat meen ik serieus, want van positieve kritiek kunnen we altijd leren.

Wel, ik ga es in Peter zijn plaats spreken,  

Ragtime lijkt meer op een teksverwerker. Het is minder wysiwyg. Quark laat het makkelijk toe om kadertjes te trekken en te positionenen (ook Indesign natuurlijk). En dat is wat grafici graag hebben    

Sterker, het algehele succes van XPress was nu juist dat het op 'ouderwetsch' plakken en knippen van de monteur of werktekenaar leek. Xpress werkt van alle opmaakpaketten nog steeds het meest 'analoog' en dat is nog steeds een prima eigenschap. Dat geldt overigens ook voor Photoshop (donkere kamer en retoucheren met bloedloogzout) en in mindere mate voor illustrator (met trekpennetje werken). Als je de eerste versies bekijkt zit het erg logisch in elkaar.

(nu moet ik bekennen dat ik RagTime van heel vroeger ken en het was toen al een heel geslaagde poging tot integratie. En ja Diamont, ik moet er nog steeds naar kijken)

Hey Henk, we kunnen wel even een separate draad opzetten waar mensen kunnen bomen over RagTime hoor, ik heb daar geen moeite mee. Zeker niet als het gebruikt gaat worden om RagTime verder te verbeteren.

Ik sluit me aan bij Peter trouwens. Het programma presenteert zichzelf niet zoals een graficus denkt, maar dat maakt het aan de andere kant ook juist weer aantrekkelijk voor de zakelijke (kantoor) omgeving. RagTime is gewoon lekker.... anders... lekker eigenwijs. Ik mag dat wel.

mikajanssens om 22:58, 7-11-2002

Wel, ik ga es in Peter zijn plaats spreken,  

Ragtime lijkt meer op een teksverwerker. Het is minder wysiwyg. Quark laat het makkelijk toe om kadertjes te trekken en te positionenen (ook Indesign natuurlijk). En dat is wat grafici graag hebben    

Huh... hoe dacht je dat je in RagTime een kadertje trekt en positioneert? Nou breekt toch mijn Limburgse klomp. Moeilijker dan in Quark? Kom nou, bekijk het programma eens goed voordat je die conclusie trekt.

Leon om 23:16, 7-11-2002

Hey Henk, we kunnen wel even een separate draad opzetten waar mensen kunnen bomen over RagTime hoor, ik heb daar geen moeite mee. Zeker niet als het gebruikt gaat worden om RagTime verder te verbeteren.

Ik sluit me aan bij Peter trouwens. Het programma presenteert zichzelf niet zoals een graficus denkt, maar dat maakt het aan de andere kant ook juist weer aantrekkelijk voor de zakelijke (kantoor) omgeving. RagTime is gewoon lekker.... anders... lekker eigenwijs. Ik mag dat wel.

Dank voor je aanbod, maar een extra draad is niet nodig, want in deze draad wordt meer gesproken over Quark dan over RagTime, dus Quark zou een extra draad meer verdienen. Ik ben er overigens nog steeds niet uit over hoe een graficus denkt. Ben nog steeds benieuwd naar de uitleg daarover, en kom alsjeblieft niet met de manier van kadertjes trekken vrienden, want dat kon RagTime al voordat al die anderen bestonden. RagTime is waarschijnlijk een van de eerste programma's dat al met kaders werkte,... ja in 1986 al...

Een hint, en dan gaan we gezellig naar de thread in de andere rubriek:
het is niet zozeer wat RagTime níet doet, het is eerder wat het tevéél doet.
Grafo's voelen zich erg snel overdonderd door software die meer kan doen
dan ze willen kunnen - snap je ? DreamWeaver heeft ook een beetje last
van die sfeer: al die buttons waar ze eigenlijk liever niks mee willen doen,
dat imponeert de doorsnee grafo in negatieve zin !

En nu snel naar de andere thread !

mikajanssens om 12:01, 6-11-2002

ArwinRood: wij (een reclamebureau) leveren 90% pdf aan!

MicHtical: de kwaliteit van drukwerk heeft niks met je opmaakpakket te maken!

Dat heb ik toch ook nooit beweerd m? Ik zei dat de kwaliteit van het drukwerk hoger lag bij ons dan in de VS. Hoe in hemelsnaam vat je dat op als gaande over een opmaakpakket, de drukkerij speelt hier een belangrijke rol. Foei, een collega uit de grafische branche zo onderschatten  

MicHtical om 11:11, 8-11-2002

Citaat

mikajanssens om 12:01, 6-11-2002

ArwinRood: wij (een reclamebureau) leveren 90% pdf aan!
MicHtical: de kwaliteit van drukwerk heeft niks met je opmaakpakket te maken!

Dat heb ik toch ook nooit beweerd m? knip  

Hmm... dit is een reactie op een post van 2 pagina's terug.
Moest ff zoeken waar al die quotes ook alweer op sloegen...
En ik snap nog niet waar deze late reactie dan boos over is.
Kan aan mij liggen, maar hopelijk gaan we hier niet op in.