Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
2 november 2005 - 22:48   
geplaatst door: Robert
[img=right]http://static.flickr.com/33/59098272_df0bc5ff88_m.jpg[/img]Als de titel van deze NieuwsFlits uit de mond van Paul Thurrott komt ("Microsoft is scared to death of Apple") dan is het wel wat aandacht waard. Want Paul Thurrott is eigenlijk altijd een echte Windows Evangelist geweest. Maar de laatste tijd is hij opvallend mild en af en toe zelf behoorlijk positief over Apple en Mac OS X. De betreffende zin komt uit een erg positieve bespreking van Front Row door Paul Thurrott.

Nu is het niets bijzonders voor Micosoft om bang te zijn. Dat zijn ze bijna voor alles en iedereen, en de laatste tijd met name voor Google (zie artikelen van ZDnet, Fortune en News.com).

De site van Paul Thurrott wordt behoorlijk gelezen in de Windows wereld en hij krijgt van Microsoft ook veel 'inside information'. Dus dat hij zich zó positief over Front Row uitlaat is op z'n minst opmerkelijk te noemen.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
2 november 2005 - 23:12    reactie #1
geplaatst door: abiboe
zo positief vind ik het nou ook weer niet hoor  :confused:
3 van de 5 eh flaggetjes is ook niet echt super..
iMac 24" 2.16Ghz 250gb 2gb 256mb | MacBook Pro 2.5Ghz 250gb 2gb 512mb
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
2 november 2005 - 23:18    reactie #2
geplaatst door: Hans Van Brugge
Hij heeft op 1 punt overschot van gelijk. Apple moet een TV-tuner inbouwen. En optioneel een kabel-aansluiting.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
2 november 2005 - 23:21    reactie #3
geplaatst door: Macsel
Hij bewondert Apple, heeft veel respect voor de ipod+itunes en zegt dat MS daar de boot volledig heeft gemist. Ook gaat MS volgens hem de boot missen wat betreft Video (vanwege de itunes movie store). Het uitgangspunt is dat hij Front Row vergelijkt met Media Centre. Dit omdat Steve de AB's van twee media Centres vergeleek met de Front Row AB (afstandsbediening). Maar ik vraag me af of je deze twee kunt vergelijken... Nòg niet wat mij betreft.
Ik zou graag video van tv kunnen opnemen op een mac. Ik weet, dat kan met een Elgato Eye TV. Maar die heb ik niet, waarom heb ik die dan niet gekocht ipv m'n philips DVD-R HDD? Omdat ik dan een extra mac wil hebben voor naast m'n tv, met extra HDD capaciteit. Dat wordt een forse investering. Waarom ik dit allemaal vertel. Volgens mij is Jobs aan het broeden. De directeur van Elgato is nu directeur Apple Deutschland. Dus Steve heeft contacten met Elgato. Dat kan toch niet anders?? Wanneer kan ik m'n coax kabel in m'n mini pluggen? Wanneer kan Front Row opnemen? Kortom: wanneer komt de nieuwe mac mini max?

Artikel vond ik verder niet veel nieuws brengen.
Mac mini | 21,5" iMac Fusion Drive | vintage iPad (1st g) | iPhone (4S) | Airport extreme / express | Business: 15" MBP | 24" LED monitor
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
2 november 2005 - 23:42    reactie #4
geplaatst door: Robert
Helmaal mee eens en ik zou ook graag standaard de TV opties in Front Row willen zien, als Front Row bij aanwezigheid van een TV tuner die ook zou kunnen aansturen zou Apple's Media Center eigenlijk al bijna compleet zijn.

Andere oplossingen zijn er natuurlijk allang. Niet alleen van Elgato, er is natuurlijk ook nog Miglia e.d. met veel goedkopere oplossingen.

Maar ik denk nog steeds dat Steve Jobs hele andere plannen heeft, waarin het aanbieden van content zo belangrijk in is dat hij de wensen van zijn klanten op z'n minst over het hoofd ziet. Of misschien zelfs bewust negeert.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 00:00    reactie #5
geplaatst door: Sander Cox
Coax wordt ouderwets, dus laten we daar alsjeblieft niet aan beginnen. Apple heeft de trend gezet voor het downloaden van je series die je wilt zien en laat je liever niet zelf opnemen.

Overal om je heen wordt er hard gewerkt aan de digitale TV oplossingen en omdat het in ieder land weer anders is moet Apple zich daar niet op richten en dat gewoon aan die jongens van Elgato overlaten. Ik hoop alleen dat Front Row straks wel plugin support krijgt zodat je extra tools onder de frontrow vlag kan hangen.

Verder is mijn inziens Front Row geen media centre en zal dat het ook nooit worden.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 00:51    reactie #6
geplaatst door: kebdarge
vind dit wel mooi;

Citaat
(I organize my photos by month, so I have Folders named October, September, and so on; what you see here will depend on how you organize iPhoto.)


hij gebruikt in ieder geval wel al maanden lang iPhoto en dus een Mac om z'n foto's te beheren... :hypocrite:

Ik ben het hier in ieder geval wel erg mee eens;
Citaat
There is so much for Apple to do. Front Row needs more functionality, including TV recording features. It needs to work on its own and not load other applications each time the user wants to display various digital media content types. And Apple needs to make this software and the required hardware--the Apple Remote and an IR interface--available to all Mac OS X users.


(Bewerkt door kebdarge om 0:56, 3-11-2005)
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 01:45    reactie #7
geplaatst door: Ger Nijkamp
Apple gaat nooit een TV-tuner inbouwen. De media die gratis via coax binnenkomen bieden ze via de iTunes Music Store immers als betaalde content aan. Apple zal z'n eigen koopwaar echt niet om zeep gaan helpen.

Laten we even wakker worden: Apple is een bedrijf. Die moeten/willen geld verdienen. En Apple heeft als enige in de wereld het volledige digitale proces van mondiaal gecontroleerd mediabeheer, mediaverspreiding en mediaconsumptie uitgerold. Audio en video. Capeau Apple..!

Dit vraagt om een naadloze samensmelting van hard- en software samen met internettechnologie. En Apple is momenteel de enige die al deze disciplines in huis heeft en wereldwijd uit kan rollen. Zelf Microsoft met al z'n geld en kennis ontbreekt het aan essentiële onderdelen om zo'n kanaal op te kunnen zetten. En al zouden ze die nú 'inkopen': ze liggen dan al mijlenver achter qua tijdspad (sla maar vast weer wat aandelen AAPL in).

Voorlopig concurrentieloos heeft Apple dus goud in handen en dat gaan ze écht niet vergooien aan een stel zeurende Mac-gebruikers die het '8 Uur Journaal' of 'Goede Tijden, Slechte Tijden' via een ouderwets coax-kanaaltje willen binnenslurpen...

:music:

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 02:56    reactie #8
geplaatst door: Powerbooky
Zoals de meesten al zeiden... er is gewoon geen goede (digitale) ontvanger bij FrontRow te leveren, dankzij de wir-war aan (non-)standaarden van kabelaars en smartcards. Om nog maar te zwijgen over de zender pakketten waar je als klant niks over te zeggen hebt en alleen maar (heel) veel voor moet betalen. En dat is in de VS niet echt anders. En Ger zei het al, het is dus vrij logisch om content via internet aan te bieden. Zodoende heb je ook geen last van (onredelijke) beperkingen opgelegd door de transporteur (kabelaars).

Maar... het neemt niet weg dat je nu al heel goed digitaal kunt kijken. Zelf heb ik een schotel neergezet, en neem 1:1 digitaal op via een Dreambox. De volgende stap is een plugin zodat ik 'm via FrontRow kan bedienen en bekijken. Op het moment kan ik alleen met wat handelingen live kijken via VLC of via MPEG StreamClip de opgenomen files downloaden en kijken.

En bij dit hele setje komt geen Windows (Media Center) aan te pas!  :thumbs-up:
Be scared MS.... keep on being really really scared, because its true! No one needs you, MS! :cool:
Smart people usually do their things on a Mac!  | Mac mini 2009 | Mac mini 2014 ProxMox | Mac Pro 2008 | MacBook Pro 2019 | Mac mini M4 pro
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 08:56    reactie #9
geplaatst door: BurnettX360
Juist als Paul Thurrot het schrijft is er reden om dat niet te geloven. Want zijn zogenaamde inside information is dat helemaal niet. Hij wordt juist uitgesloten van inside builds etc.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 10:08    reactie #10
geplaatst door: gPod
Ik wilde zo'n beetje hetzelfde verhaal (pogen te) vertellen als Ger, maar gezien hij het al zo heerlijk helder heeft verwoord doe ik dat maar niet.  :satisfied:
Wat ik nog wel aan dat verhaal zou toe kunnen voegen is de vraag waarom blijkbaar toch zoveel mensen behoefte hebben om tv-uitzendingen op te nemen via de computer? Als ik 's een avondje thuis zit te zappen dan wordt ik na 10 minuten al chagrijnig van het aanbod (lees content), dat wens ik zelfs geen videoband toe. Natuurlijk is dat heel persoonlijk maar ik vind het alleen maar een voor de hand liggende stap dat je straks zelf bepaalt wat voor content je de huiskamer binnenhaalt om op elk gewenst moment op je TV/Mac(mediacentre) te bekijken, tegen betaling uiteraard want je hebt tenslotte geen 'last' meer van reclame...


(Bewerkt door gPod om 10:08, 3-11-2005)
g i d e on
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 12:25    reactie #11
geplaatst door: constantin
Het best mogelijk dat Apple wil dat wij allemaal video kopen op hun iTunes store, maar willen wij dat wel? Ik denk het niet. Iemand wel eens met een Tivo gewerkt of een DVD recorder met harde schijf? Dat is wat heel veel mensen willen: je kunt kijken wanneer je wilt, alle reclame overslaan, pauzeren op ieder punt.  Die functionalteit heb je natuurlijk ook met content die je van Apple (of iemand anders koopt) maar dat aanbod zal altijd veel beperkter zijn dat het televisieaanbod en je betaald voor iets dat je al hebt (gehad).

Daarom denk ik dat de meeste consumenten van televisie willen opnemen en de markt, inclusief Apple zal zich daarbij neerleggen. Opgenomen video hoort thuis in een toepassing als Front Row.
Online video zul je kopen zoals nu een DVD of video van de videotheek, met gemak van de iTunes Music Store.

Hierboven gaat de discussie ook over de manier waarop het signaal binnenkomt. Dat kan niemand toch schelen? :dozingoff:  Nu is het coax, straks wordt het iets digitaals, maar als consument wil gewoon dat signaal op op de televisie binnekomt kunnen opnemen.
Interfaces daarvoor(coax of iets anders) kosten helemaal niets, dus dat is het probleem niet.

Het probleem: hoe krijg ik mijn televisie-signaal in mijn mac.   :sad:
Dat krijg ik niet, zonder extra kabels en splitters aan te leggen(lastig) of een extra digitaal kastje voor je satelier of digitale TV aan te schaffen(duur).  :wacko:
Dus wat moet er gebeuren? Een heel kleine mac die je aan je televisie hangt, zoals Thurrott (en heel veel anderen) aangeven. :inlove:
(Een andere oplossing zou zijn een iMac met een groot televisie scherm, maar dat is te duur voor de consumenten markt die op dat gebied in handen is van Sony, Philips en consorten.)

De traditionele consumentenelectronica bouwers hebben bovenstaande wens al lang onderkend en bieden bijna allemaal DVD recorders met harde schijf aan, waarvan de prijs sterk aan het dalen is. Binnen een paar jaar kost zo'n systeem net zoveel als nu een DVD-speler. (ter herinnering: Kort geleden kostte een DVD speler nog  FL. 1200. Nu zijn ze al weer jaren onder de EUR 100. Harde schijf recorders kosten vorig jaar nog rond de EUR 700 en nu al rond de EUR 300). :sneaky2:

Waarom is de mac mini dan nog interessant? Het ding is goedkoop, klein en stil en kan veel meer dan een harde schijf recorder.  :thumbs-up:  
De Media Centers daarentegen zijn allemaal heel flink aan de prijs en bovendien groot en lawaaierig.  :thumbs-down:  

Dus, hardwarematig is de mac mini veel beter geschikt als huiskamer apparaat dan (de meeste) media centers. Thurrott heeft helemaal gelijk als hij zegt dat Frontrow op een iMac in deze vorm geen serieuze concurrent is voor de Media Center. Maar dat kan heel snel veranderen.

Gates en Jobs kwamen min of meer tegelijk met de introductie van de computer als digital hub, waarbij Apple zich tot nu toe sterk richtte op het creeren van content(iLife) en Microsoft op het weergeven ervan(Media Center). Media Centers kunnen duidelijk veel, maar zitten op de Microsoft manier in elkaar. Bovendien zijn ze voor zover ik weet, in tegestelling tot wat Thurrott beweert, slechts matig succesvol.

Het is ons favoriete fruitmerk uitstekend toevertrouwd om een vergelijkbare functionaliteit veel beter en eenvoudiger aan te bieden dan Microsoft dat kan.
Frontrow en de mac mini samen met het iPod merk zouden wel eens kunnen zorgen dat Apple zich nu succesvol gaat mengen in strijd om op de weergave van digitale content in de huiskamer. Die markt is potentieel veel groter dan die van Macintoshes verkopen en beter te vergelijken met die van de iPod. :apple:

En om eerlijk te zijn, wacht ik al op een Apple Media Center sinds de keynote Speech van Jobs over de digital hub en de introductie van de Airport Express. Ik hoop dat ze nu eindelijk gaan opschieten, want ik mis het TiVo concept bijna iedere avond bij het TV kijken.
:woot:
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 15:56    reactie #12
geplaatst door: Robert

Citaat
gPod om 10:08, 3-11-2005
Wat ik nog wel aan dat verhaal zou toe kunnen voegen is de vraag waarom blijkbaar toch zoveel mensen behoefte hebben om tv-uitzendingen op te nemen via de computer? Als ik 's een avondje thuis zit te zappen dan wordt ik na 10 minuten al chagrijnig van het aanbod (lees content), dat wens ik zelfs geen videoband toe.


Daar zit nu juist het probleem, bijzondere films worden bijvoorbeeld op tijden uitgezonden dat een normaal mens allang op één oor licht.
Dus die mis je of je moet ze opnemen...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 16:07    reactie #13
geplaatst door: mvdg
Constantin:
Citaat
Het best mogelijk dat Apple wil dat wij allemaal video kopen op hun iTunes store, maar willen wij dat wel? Ik denk het niet. Iemand wel eens met een Tivo gewerkt of een DVD recorder met harde schijf? Dat is wat heel veel mensen willen: je kunt kijken wanneer je wilt, alle reclame overslaan, pauzeren op ieder punt.  Die functionalteit heb je natuurlijk ook met content die je van Apple (of iemand anders koopt) maar dat aanbod zal altijd veel beperkter zijn dat het televisieaanbod en je betaald voor iets dat je al hebt (gehad).


Ik dacht er hetzelfde over als jij, maar nu ik tv via adsl heb (Versatel compleet pakket) denk ik toch dat de "media aanbieder" mensen gelijk krijgen en niet de "tv opneem" mensen. Met dat Versatel pakket heb je op dit moment nog maar een paar zenders, maar stel je voor dat je alle zenders op die manier (dus via je internet verbinding) kunt gaan ontvangen. Je kunt gewoon tv kijken als je dat wilt maar je kunt ook op elk moment naar elk programma kijken wat je wilt. Of naar een film.

Mijn punt is, als je op elk moment kunt kijken naar wat je wilt, waarom dan nog tv opnemen? Daarvoor moet je immers vooraf nadenken wat je wilt gaan zien. Als elk programma achteraf gewoon direct beschikbaar is, kun je alles wat je met opnemen kan, en meer! Namelijk achteraf bedenken dat je iets had willen zien.

Op dit punt zijn we natuurlijk nog niet. De iMac is vooral een bureaucomputer, niet een tv. Als Apple (of wie dan ook) het gebruiksgemak combineert met een "set-top" kastje zoals een decoder, dat gaat volgens mij de toekomst zijn.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 16:51    reactie #14
geplaatst door: gPod

Citaat
Fool om 15:56, 3-11-2005

Citaat
gPod om 10:08, 3-11-2005
Wat ik nog wel aan dat verhaal zou toe kunnen voegen is de vraag waarom blijkbaar toch zoveel mensen behoefte hebben om tv-uitzendingen op te nemen via de computer? Als ik 's een avondje thuis zit te zappen dan wordt ik na 10 minuten al chagrijnig van het aanbod (lees content), dat wens ik zelfs geen videoband toe.


Daar zit nu juist het probleem, bijzondere films worden bijvoorbeeld op tijden uitgezonden dat een normaal mens allang op één oor licht.
Dus die mis je of je moet ze opnemen...


Maar dat is toch eigenlijk omgekeerd beredeneren? Je ziet dat op een bepaald moment een bepaalde film uitgezonden wordt, maar op dat bepaalde moment heb je geen tijd. Dus wil je het opnemen/recorden op een medium om de film vervolgens op een ander tijdstip te kijken.

Waarom zou het niet zo gaan, je hebt zin EN tijd om een film te kijken, je zoekt een film uit, die haal je binnen tegen (hopelijke minimale) betaling en uiteraard zonder irritante reclameblokken. Je kunt op elk moment de film pauzeren en eventueel krijg je bijvoorbeeld een bepaalde periode de gelegenheid om de film te kunnen bekijken, tegen wat extra betaling zou je 'm misschien kunnen kopen zodat er geen limiet meer zit aan de 'kijkperiode'. Lijkt mij uiteindelijk toch echt veel gemakkelijker, JIJ bepaalt op een willekeurig (tv)avondje ZELF de content naar gelang je stemming, gemoedsrust enz.



g i d e on
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 17:00    reactie #15
geplaatst door: constantin
@mvdg:

Ik denk dat je daarin gelijk hebt. Als alle TV te bekijken is wanneer je maar wil,t is er geen reden meer om op te nemen. Maar zullen alle zenders op die manier aangeboden worden op korte termijn? Dat denk ik niet, omdat mensen traag reageren op veranderingen in het aanbod op televisie (ik wil zonder extra kosten op mijn drie T.V's kunnen kijken, ook op die kleine met alleen coax,). Bovendien is deze service voorlopig lang niet overal beschikbaar (in ieder geval niet via ADSL)

Dus zolang de TV door de meeste mensen op regulier wijze wordt genoten, is er een goede markt voor goede opname apparatuur.

Ik neem overigens aan dat de hele broadcastwereld dolgraag zou willen dat mensen T.V. on demand gaan genieten, want aan reclame is dan wederom niet te ontkomen. En denk aan de mogelijkheden die interactive reclame biedt! Oh, want even. interactieve reclame, dat hoorde je veel over tijdens de dotcom bubbel, en vijf jaar daarvoor en vijf jaar daarvoor en  ...  :wink: )
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 17:18    reactie #16
geplaatst door: constantin
@gPod.

Downloaden van film en TV voor een klein bedrag heeft veel gebruikers voordelen, maar denk eens aan de kosten. Hoeveel gaat een avondje TV niet kosten als je voor elke film, elk spel en elke serie moet betalen? En dat dan iedere keer dat je televisie kijkt. Conservatief geschat: 1,50 per uur. Twee uur dus drie euro per avond. Stel dat je gemiddeld vijftien dagen de televisie aan hebt: vijftien dagen maal drie euro per dag is 45 euro per maand. Dat is heel iets anders dan 19.95 voor alle zenders die je kabel bevat. En ik denk dat de meeste mensen/huishoudens (veel)meer dan 30 uur televisie per maand genieten.

Het lijkt me dat de kosten de pan uitvliegen.

Overigens wil ik wel even zeggen dat ik nooit televisie kijk en zeker geen dertig uur per maand. Als ik vrije tijd heb werk ik voor de hulpbehoevende medemens of anders verslint ik een boek uit de rijke wereldliteratuur. :wink:  En dat geld ook voor mijn vrouw en tien bloedjes van kinderen. Soms spelen we een lekker potje scrabble. Of sjoelbakken. Of...


(Bewerkt door constantin om 17:18, 3-11-2005)

(Bewerkt door constantin om 17:20, 3-11-2005)
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 18:01    reactie #17
geplaatst door: gPod
Oke, maar hierin is natuurlijk ook gemakkelijk een abonnementsvorm te verzinnen. Voor een vast bedrag per maand krijg je een standaard pakket waarmee je bijvoorbeeld uit bepaalde categorieën een hoeveelheid data mag downloaden, om maar iets te noemen.

Maar verder kan ik me vinden in je 'vrijetijdsbesteding', de tv staat hier eigenlijk alleen maar aan als er een filmpje gehuurd, gekocht, gemonteerd of gedownload (tja is er al een legale manier eigenlijk?;-) is en verder af en toe het late nieuws...  :wink:
g i d e on
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 20:02    reactie #18
geplaatst door: boni
http://img393.imageshack.us/img393/7976/billballmerconversatie9eg.jpg
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"

:devil:
MBA 13” M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MBP 16” M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD - MBA 15” M4-chip /  16 GB geh. / 1TB SSD.
 Mijn Mac en Synology NAS'en.
Quote: "Microsoft als de dood voor Apple"
3 november 2005 - 22:12    reactie #19
geplaatst door: Salabim

Citaat
Sander Cox om 0:00, 3-11-2005
Overal om je heen wordt er hard gewerkt aan de digitale TV oplossingen en omdat het in ieder land weer anders is moet Apple zich daar niet op richten en dat gewoon aan die jongens van Elgato overlaten. Ik hoop alleen dat Front Row straks wel plugin support krijgt zodat je extra tools onder de frontrow vlag kan hangen.


Helemaal mee eens. Ik denk dat Front Row een open applicatie wordt waarvoor plugins geschreven worden. Nieuwe versies van EyeTV, iView en Portfolio zullen die architectuur ondersteunen. En als Apple het niet doet met Front Row, dan komt er vast een andere slimmerd met zoiets als 'HomeCinema Revolver' of 'Couch Potator'
Intel Core Duo: to little, to late
– G5 Quad – 30" + 20" –