Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
4 december 2007 - 23:59    reactie #25
geplaatst door: marcellus
Goedkope vakanties heb je .... Je kan de iPhone gewoon hacken, dat zal wel not done zijn, maar als ik ermee met een provider wil bellen, is het toch mijn keuze..
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 00:20    reactie #26
geplaatst door: diamont
Inderdaad je kan de iPhone hacken, maar dat is nou juist wat mij zo tegen staat bij Apple (net als beveiligde muziek die je nota bene koopt!!! maar dat is een ander verhaal). Waarom dat ding niet gewoon vrij maken zodat iedereen zijn eigen provider kan gebruiken. Calvin gaf een goed voorbeeld. Maar nee, ze moeten je het hemd nog uittrekken door je aan dure providers te binden...
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 01:23    reactie #27
geplaatst door: Peter Villevoye
Wat een gemopper over de vraag of een fabrikant mag proberen om geld
te verdienen (over de rug van een provider en die over de rug van kopers).
Uit het gerechtelijk onderzoek bleek namelijk (zoals ook in 'n ander draadje
te lezen is) dat de iPhone met locked abo ònder de kostprijs wordt verkocht.
Dus dankzij het feit dat-ie exclusief bij een provider terecht komt, kan Apple
(samen met de provider) het wonderdoosje voor een lager bedrag leveren.

Ik ben benieuwd welke partij in NL met 'n deal aan de slag probeert te gaan
en hoe snel andere partijen hier ook die simlock voor de rechter gaan slepen
(en welke uitspraak dat oplevert...)
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 02:01    reactie #28
geplaatst door: diamont
Mij komen de tranen... snik... En wat wil men daarmee zeggen? De N95 iets hoger op in dit draadje is gratis. Hoeveel zit die N95 dan niet al onder de kostprijs?
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 07:59    reactie #29
geplaatst door: Calvin
losse N95 kost 450 euro. Is altijd nog 350 euro goedkoper. Het gaat mij er niet om dat de iphone te duur zou zijn. Iedereen moet betalen wat hij er voor wil geven.
Grote kans dat ik er zelf ook een ga nemen.

Ik wilde alleen maar aanduiden dat het statement dat je ook betaald voor de interface een opmerking is die geen tot weinig hout snijdt, 760eur voor een interface?

Willen deze mensen dan ook 1100 euro voor een losse osx betalen? Betaal je ook 760eur meer dan voor een concurerend pakket :D maar heb je wel de interface
-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 08:43    reactie #30
geplaatst door: JH
@Calvin : je hebt een citaat gebruikt dat niet van mij is....Geen ramp,maar ik meld het toch maar even.

Verder betaal je natuurlijk niet 760 euro (of wat het dan ook is) voor een interface : het gaat om het totaal-plaatje waar de interface een belangrijk onderdeel in is. Vergeet niet dat de iPhone tevens een hele mooie iPod(touch) is.
Ja, het is veel geld, maar niemand verplicht je om het te kopen : je hoeft ook geen Porsche te kopen om van A naar B te kunnen reizen, maar het is wel leuk, als je het geld (er voor over) hebt. We zouden natuurlijk ook kunnen discussiëren over de prijs van een Porsche... :boring:
Zolang er genoeg klanten zijn die een bepaald bedrag over hebben voor een product is iedereen blij : de fabrikant én de consument (die natuurlijk altijd méér voor minder wil).

(Bewerkt door JH om 8:49, 5-12-2007)
Mac-musician
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 08:51    reactie #31
geplaatst door: gPod
Als je een Mac koopt betaal je toch ook (iets/veel*) meer voor het totaalpakket, design, GUI, gebruiksgemak, kwaliteit etc. etc. Dat is met de iPhone net zo. Maar goed, de eeuwige prijsdiscussie tussen Mac en PC's zal zich in de toekomst dus wel blijven voortzetten, alleen gaat het voortaan over de iPhone tegenover elke andere willekeurige (smart)phone.....
:dozingoff:


*doorhalen wat niet van toepassing is
g i d e on
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 09:32    reactie #32
geplaatst door: diamont
Het onderwerp hier is dat T-Mobile de iPhone mag locken. Dat heeft niets te maken met de hoogte van de prijs van de iPhone, en dat is ook niet wat Calvin of ik zegt.

Ik vind dat je met 400 euro (tegenover een gratis N95) al meer dan genoeg voor je 'Porsche' betaalt. Alleen wordt men dan verplicht 50 euro per maand voor de benzine (iPhone) te betalen tegenover 35 euro per maand voor een andere auto (N95). Om maar eens de Porsche termen van JH te gebruiken.

Net als Calvin wil ik ook zelf kunnen bepalen welk abonnement ik kies. En dan kun je over totaal-pakket zeggen wat je wil, het is gewoon flauwekul waarom de een meer abonnementskosten moet betalen dan de ander voor *het gebruik* van een telefoon. Want daar hebben we het over.

Natuurlijk kan je er nog eens een honderdje of vijf/zes op leggen (alsof je de biljetten zo maar aan de waslijn hebt hangen voor zulke grapjes) en dan bij de Duitse Vodafone een 'vrije' versie aan te schaffen. Dan *mag* je 'genereus als ze zijn' een eigen abonnement nemen. Ja mensen, zo lust ik er wel nog een paar.

Het is precies zoals eerder verteld werd niet om de prijs van de telefoon, dat moet ieder zelf weten of ie dat gaat betalen, maar om de verplicht opgelegde meerkosten die je hebt om *die* telefoon te mogen gebruiken. Dat slaat werkelijk nergens op want dat heeft niets met design, GUI, gebruiksgemak of kwaliteit te maken (citaat gPod). Voor al die luxe heb je de telefoon al gekocht.

Ik vraag me overigens wel af of het praktisch houdbaar is als Vodafone je telefoon un-locked levert. Bij de volgende upgrade van het systeem zal ie vermoedelijk dan weer locked zijn en dan zit je met de gebakken peren...
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 09:38    reactie #33
geplaatst door: Robert

Citaat
diamont om 9:32, 5-12-2007
Ik vind dat je met 400 euro (tegenover een gratis N95) al meer dan genoeg voor je 'Porsche' betaalt. Alleen wordt men dan verplicht 50 euro per maand voor de benzine (iPhone) te betalen tegenover 35 euro per maand voor een andere auto (N95). Om maar eens de Porsche termen van JH te gebruiken.


Grappige woordkeuze, omdat nu juist Porche met een nog duurdere telefoon op de markt is die als toegevoegde waarde alleen een designconcept en een beveiliging heeft, en dus eigenlijk gewoon een 'gepimpte' telefoon is.

Juist de iPhone is revolutionair, of je dat nu apprecieert of niet. En of je daar de prijs al dan niet voor wilt betalen is natuurlijk de keuze van de consument 9= jij).
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 09:47    reactie #34
geplaatst door: gPod

Citaat
diamont om 9:32, 5-12-2007
Voor al die luxe heb je de telefoon al gekocht.


Nee, je hebt slechts een aanbetaling gedaan, dat is het hele punt nou juist.

Ook ik had overigens liever gezien dat Apple de iPhone gewoon vrij op de markt had gegooid (wereldwijd) maar waarschijnlijk hadden ze dan niet eens aan de vraag kunnen voldoen... en daarbij zou deze dan naar alle waarschijnlijkheid minimaal 750 euro/dollar gekost hebben (maar dat is slechts een aanname uiteraard).

De prijzen van abo's die bij de iPhone aangeboden worden kunnen we pas goed gaan vergelijken wanneer deze in Nederland verkrijgbaar is. Als je voor een abonnement met EXACT dezelfde specificaties ineens meer zou betalen wanneer je er een iPhone bij aanschaft dan wordt het natuurlijk een ander verhaal, maar kan ik me echt niet voorstellen.
g i d e on
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 09:51    reactie #35
geplaatst door: Peter Villevoye
En wat als er meerdere providers meedoen, maar ook gelocked ?
Dan heb je je keuze, wellicht met hooguit een grijpstuiver verschil...
Dus wat vinden deze geachte forummers ervan als de exclusiviteit
vervalt (wellicht in België) maar de deal nagenoeg hetzelfde blijft ?

Volgens mij blijft het gekrakeel dan klinken - men blijft dan klagen
dat men geen eigen (lees: goedkope) iPhone-provider kan kiezen.
Dus toch een prijskwestie ?
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 09:58    reactie #36
geplaatst door: diamont
Citaat
Nee, je hebt slechts een aanbetaling gedaan, dat is het hele punt nou juist.


Daar lust ik er ook nog wel een stuk of twaalf in een dozijn van... Met de in het voorbeeld genoemde N95 betaal je met 35 euro per maand de hele telefoon af, en dan zou ik bij de iPhone een aanbetaling doen om vervolgens een verplicht duurder abonnement te moeten nemen? We hebben het toch wel over een telefoon, of vergis ik mij nu?
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:00    reactie #37
geplaatst door: mvdg

Citaat
gPod om 9:47, 5-12-2007Als je voor een abonnement met EXACT dezelfde specificaties ineens meer zou betalen wanneer je er een iPhone bij aanschaft dan wordt het natuurlijk een ander verhaal, maar kan ik me echt niet voorstellen.


Daar ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar. Bij alle iPhone abonnementen in de diverse landen krijg je onbeperkt dataverkeer. Dat is bij de meeste 'normale' abonnementen niet standaard volgens mij.

Aanvulling Net even gekeken, bij T-Mobile koop je een N95 voor 100 euro en daar zit dan een 2 jarig abonnement bij dat het eerste jaar 17,25 euro kost en daarna 34,50 euro. Gemiddeld dus zo'n 26 euro. Dat is dan met een lagere internet snelheid, voor hogere snelheid komt er een tientje per maand bij. En sms bundel moet je er nog los bij kopen.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:04    reactie #38
geplaatst door: gPod
@diamont:
Je wil het niet snappen volgens mij. Het is nou eenmaal een feit dat je met die 400 euro/dollar slechts een aanbetaling doet, simpelweg omdat de telefoon gedurende 2 jaar verder afbetaald wordt. Dat jij dit schandalig vindt is een ander verhaal. Overigens snijdt je vergelijking met de N95 geen hout, afgezien van de verschillen tussen deze telefoons, weet je nog helemaal niet of die 35 euro per maand waar jij het over hebt hetzelfde zal gaan bieden dan het abo wat je bij een iPhone moet afsluiten.
g i d e on
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:05    reactie #39
geplaatst door: iWilco
Zucht, jammer hoor dat die rechter dit nu beslist.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:15    reactie #40
geplaatst door: mvdg
De rechter kijkt of het is toegestaan en ja, het is toegestaan. Het is nu eenmaal niet verboden om heel veel geld voor iets te vragen. En er is in Duitsland (net als in Nederland) geen wet die zegt dat een telefoon unlocked verkocht moet worden of dat een telefoon per sé in combinatie met elke provider te gebruiken moet zijn. De rechter heeft dus een terechte uitspraak gedaan lijkt mij.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:19    reactie #41
geplaatst door: diamont
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:30    reactie #42
geplaatst door: Peter Villevoye
Het wordt spannend zodra de iPhone in België moet komen.
Misschien hoopt Jobs stiekum dat België intussen wordt opgeheven,
zodat het probleem niet hoeft te worden opgelost - Hahaha !!! Haha...
Ehh... wacht es, misschien koopt hij via Disney gewoon België op ?
Iemand al een Mickey Mouse in Brussel zien lobbyen ?

Zonder gekheid: de Europese lappendeken is zakelijk en juridisch
een groot mijnenveld voor Apple. Met telecom-boeren als mineurs,
probeert Jobs zich de verdienstelijkstee weg te banen. In Duitsland
is de eerste veldslag al gewonnen, maar in het sluwe Nederlandje
(waar de Europese Jeanne d'Arc -onze Neelie- haar wiegje stond),
wacht hem nog een bittere strijd vol verzet, geloof ik...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:30    reactie #43
geplaatst door: gPod
(was deze reactie aan 't tikken voordat Peter z'n reactie plaatste, even voor de duidelijkheid ; -)

En ik snap die links dan weer niet.

Alsof je een leasecontract i.c.m. een BMW bij een willekeurige maatschappij vergelijkt met een leasecontract i.c.m. een Audi bij een andere partij. Afgezien van de verschillen tussen de auto's, specificaties, andere voorwaarden etc. vergelijk je hier ook nog 's tussen 2 compleet verschillende landen.  :wacko:

Ofwel, van die links in je bericht word je geen steek wijzer.

Nogmaals, dit soort vergelijkingen worden pas interessant wanneer de iPhone in Nederland verkrijgbaar is, zodat je de abonnementsvormen 1op1 naast elkaar kan leggen.

En om nog even te reageren op Peter z'n stelling, ja, dan nog zal blijken dat het alleen maar een prijskwestie is.
De 1 heeft geld over voor zo'n exclusief en innovatief product, de ander niet. Is maar beter ook, want exclusiviteit is eigenlijk slechts bedoeld voor een relatief kleine gebruikersgroep he.  :wink:


edit: zie bovenaan bericht

(Bewerkt door gPod om 10:31, 5-12-2007)
g i d e on
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:36    reactie #44
geplaatst door: Peter Villevoye
Bij alle producten (exclusief of niet, met Apple-merkje of anders)
gelden dezelfde regels:
je hebt 't geld ervoor over, in de zin van "geld genoeg/teveel" en/of
je hebt 't geld ervoor over, in de zin van "je vindt het zijn geld waard
en verwacht er beter mee te kunnen leven, werken, geld verdienen".
Voor mij geldt de 2e uitleg, jammer genoeg. Dus ik ga voor de bijl,
met blije blik en veel plezier. Kan me niet schelen wat de deal is.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:39    reactie #45
geplaatst door: diamont
Het zijn twee abonnementen in verschillende landen, dat klopt. Ik kan ook wel even zoeken in Duitsland naar een N95 aanbieding maar laat maar... Het zijn overigens allebei T-Mobile abonnementen dus geen sprake van 'andere partijen' maar dat even terzijde.

Ik ga kijken of ik Mickey Mouse in Brussel zie hobbelen.
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:53    reactie #46
geplaatst door: gPod
@Peter: Ben bang dat ook voor mij je 2e uitleg geldt... (zoals je vorige week kon zien ben ik echter niet geduldig genoeg...;-)

@diamont: doe Mickey de groeten! Maar evengoed, veel plezier met je N95 (wat echt wel een leuk apparaatje is, dat is niet cynisch bedoeld overigens ;-).
g i d e on
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 10:55    reactie #47
geplaatst door: diamont
@gPod
Ik heb niet eens een N95 -ghihi- Calvin heeft er een... Ik doe Mickey de groeten, zeker weten.
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 11:06    reactie #48
geplaatst door: Hipska
dat abonnement bij de N95 wat jij aanhaalt heeft geen ongelimiteerd EDGE dataverbruik...

dus vergelijk je gewoon appels met peren  :sad: Wéééral  :shutup:
iBook G4 14" | iPhone 3G 8GB | iMac C2D 27" | MacBook Air C2D 13" | iPhone 3G 16GB
Rechter: T-Mobile mag iPhone locken
5 december 2007 - 11:38    reactie #49
geplaatst door: diamont
Volgens mij bestaat EDGE niet (meer) in Nederland. In België wel.
Henk Hodiamont - Noadis
http://www.noadis.nl
NL distributeur voor RagTime, Freeway, ConceptDraw, TechTool Pro, etc.