@Ger: Jij beweerde dit:

Ger Nijkamp om 13:08, 11-10-2009
Even terug naar de kern, om te begrijpen wáárom cloud computing bestaat en de datavorm van de toekomst zal worden. Cloud computing is noodzakelijk als basistechniek om live data te kunnen delen. ...

In netwerkplaatjes staat het internet vaak als wolk weergegeven. Cloud computing is niet meer of minder dan je IT (applicaties) in "het internet" onder te brengen. Dat zegt niets over delen. Vaak wil je niet delen, je verwacht een strikt toegangsbeleid.

Outsourcing is er in vele smaken:
- beheer (beheerders treden vaak in dienst bij grote ICT partij);
- servers (eigen servers worden soms verhuisd, vaak draait het op het voorkeur hardware platform van de aanbieder);
- ontwikkeling (klant schrijft FO, in India zit iemand daar een J2EE of .NET applicatie van te bakken);
- ...

Alles wat je eerst wel in eigen huis deed maar nu niet meer, is "ge-outsourced".

Cloud computing is het outsourcing van een applicatie met data, want het draait niet zomaar ergens op het internet, maar bij de partij met wie jij een overeenkomst hebt afgesloten. En die bepaalt vervolgens zelf of die applicatie op een server in Delfzijl of in Kuala Lumpur draait. Waarbij het overigens wel handig is als de applicatie als service is gedefinieerd.

Grappige laatste alinea...

MacFrankie om 15:16, 11-10-2009
Cloud computing is het outsourcing van een applicatie met data...

We kletsen een beetje om elkaar heen, MacFrankie. Je hebt gelijk, maar mijn punt is dat standaard outsourcing niet per definitie hetzelfde is als cloudcomputing. Ik loop er te vaak tegenaan dat bedrijven beweren aan cloud computing te doen, terwijl ze alleen een interne dienst extern beschikbaar hebben laten maken (via internet). Dat op zich heeft niets te maken met de filosofie achter cloud computing van doen.

Maar laten we niet te veel focussen op de definities...

[ Ger ]

Cloud computing heeft echt helemaal niets met outsourcing te maken.

Je kunt het outsourcen maar is geen voorwaarde.

Het is ook niet voor niets dat je bij IBM een private cloud kunt krijgen. Zoals eerder beschreven, wel de voordelen van een cloud maar gewoon lekker in je eigen datacenter.

Kijk maar eens naar de IBM Cloudburst, compleet platform, op maat gemaakt, in je eigen datacenter.
Daarnaast KUN je het bij een derde partij afnemen, maar hoeft niet om aan cloudcomputing te doen

Eigenlijk vind ik het een erg goed idee.
Ik zie de toekomst zo:
Ergens staan grote betrouwbare opslag servers waar iedereen zijn eigen data heeft opgeslagen en bedrijven wat je nodig hebt. Zie het als een giga Drobo, storage robot dus (bijna) geen kans meer op data verlies. Programma's koop je niet meer maar je huurt wat je op dat moment nodig hebt. Je hebt 3 wacht woorden nodig, waarvan er een constant veranderd zoiets als bij de belasting dienst. Een computer zoals we die nu kennen is er niet meer maar je hebt een aanraak gevoelig scherm waarmee je waar ook ter wereld inlogt om bij je data te kunnen.
Muziek, films, boeken noem maar op is niet meer in prive handen maar is te bereiken via je eigen wolk.
Grt

M

mayo om 21:31, 11-10-2009
Muziek, films, boeken noem maar op is niet meer in prive handen maar is te bereiken via je eigen wolk.

En die zijn dan in de handen van..?

Ach, er is per definitie waarschijnlijk niks mis met die clouds.
Maar het ligt aan de mate waarin je anderen kan vertrouwen.
Je legt willens en wetens de verantwoordelijkheid bij anderen,
je vertrouwt op SLA's, op vage derden, op soms loze beloften.
Hoe goed je daar op kan vertrouwen blijkt dan maar weer...

Het zegt natuurlijk niet direct iets over alle andere aanbieders,
maar mooie visies met aanraakschermen en data "in the cloud"
worden wel eng als je leest hoe men met je gegevens omgaat.

Ik vertrouw mijn data alleen toe aan partijen die net zo idioot
bezorgd zijn om mijn data (waar dan ook bewaard) als ikzelf.

Apple zorgt ervoor dat alles wat ik met mijn Macs, iPhone en
andere online-clients doe (m.b.t. mail, agenda, contacten, etc.)
in drievoud wordt bewaard: op mijn apparaten, op mijn backup
(TimeCapsule) en op hun servers - daar zorgt hun cloud voor.
Ik word er dagelijks goed door geholpen en het belangrijkste:
ik ben er ook al 3x door gered.

Voor de liefhebbers: Larry Ellison over cloud-computing...
Hij vindt het fenomeen niet veel meer dan een mode-grill
en zegt dat we de term niet teveel moeten rondbazuinen.

Peter Villevoye om 23:49, 11-10-2009

Ik vertrouw mijn data alleen toe aan partijen die net zo idioot
bezorgd zijn om mijn data (waar dan ook bewaard) als ikzelf.

Peter, dat is denk ik de kern waar het om gaat als het aan mij
ligt. Ik vertrouw mijn data alleen toe aan mijzelf op dit moment
omdat ik nog onvoldoende garanties zie bij andere partijen. Tot
nu toe geven de kleine lettertjes bij derden iets te simpel
aan dat er bij verlies aan data geen verantwoordelijkheid bij
de host partij ligt.

Ik vraag mij ook af of ik dat vertrouwen ooit kan krijgen, hoe
is dat te controleren, wat kunnen wij als kleine zelfstandige
onderzoeken als het gaat om data opslag bij derden?

Een klein voorbeeld uit de "traditionele" praktijk: niet zo lang
geleden was ik betrokken bij een project bij een Europese bank
die haar datacentre had geoutsourced aan een gerenommeerde
leverancier. SLA's en backup-verplichtingen waren goed geregeld.
Bij een calamiteit, waarbij een groot deel van de data verdween,
bleek dat het datacentre verzuimd had de back-ups regelmatig
te controleren. Gevolg: ruim 5 maanden data weg (gelukkig
geen klantdata).

Externe Cloud computing is voorlopig ongrijpbaar en oncontroleerbaar
in mijn ogen. Bij deze bank gebeurde het in-house nog niet eens
goed.

karel apple om 9:30, 11-10-2009
Nou ja, de term 'Azure' duidt natuurlijk al op een wolkenloze hemel....  

Ik kan'm waarderen.

Peter Villevoye om 1:48, 12-10-2009
Voor de liefhebbers: Larry Ellison over cloud-computing...

Ach, kom Peter..! 't Is zó duidelijk..! Die tonatie, de ironische laag in z'n verhaal... Geef nou maar gewoon toe dat je door de week een toupet opzet, je snor laat staan en gewoon de CEO van Oracle bent:





[ Ger ]

   
Hij is geweldig Ger!  

Misschien niet nieuw voor jullie, maar ik las net:

AppleInsider

Maar bij Mac is ook niet alles veilig....


hmmmmm

Ik, Larry Ellison ? In pak ? Met snor en toupet ?
Nee joh, ik heb een betere under-cover gedaan:
flinke paardenharen-pruik, hoge hakken eronder
en doen alsof ik Roz Ho ben, en die hele Danger
Sidekick iPhone-killer in 't honderd laten lopen...





(Bewerkt door Peter Villevoye om 17:50, 12-10-2009)

Peter Villevoye om 1:48, 12-10-2009
Voor de liefhebbers: Larry Ellison over cloud-computing...
Hij vindt het fenomeen niet veel meer dan een mode-grill
en zegt dat we de term niet teveel moeten rondbazuinen.

Hmm volgens mij bedoelt hij niet veel meer dan dat letterlijk de term 'cloud computing' verschrikkelijk is. Het zou een beetje van de zotte zijn als Ellision cloud computing gaat afvallen terwijl ze zelf behoorlijk veel pushen naar cloud technologie.

Cloud Computing is here to stay, of het nu in de vorm is van Software As A Service, Platform As A Service, Infrastrucure As A Service en wat voor een mix dan ook. Onze vraag naar storage en processing power wordt zo groot dat we gewoon niet meer zonder kunnen.

Dat je bang bent om je data bv. in de cloud te zetten is simpelweg koud water vrees. Vroeger bewaarde men ook uitdraaien van alles wat men digitaal opsloeg. Het merendeel van de informatie is tegenwoordig alleen nog maar digitaal beschikbaar.

Inderdaad gaat het hem om de naam en de ophef.
Voor hem is 't niks nieuws en iets wat we al lang doen,
namelijk computers aan het internet hangen en kijken
of we het WAN als LAN kunnen benutten. Verder gaan
wat taken en functies van client naar server - nou ja.

Heel lang geleden was Larry degene die de JavaStations (echte thin clients) enorm aan het promoten was. De wereld was er nog niet rijp voor. Maar toen al zat de intelligentie "in het netwerk", niet in het apparaat waar je op werkt, dat is te vervangen zonder dat je ook maar één bit aan data verliest.

@Robert:

Die zijn van dezelfde bedrijven als heden + de rechthebbende artiest programmeur schrijver etc., alleen zetten ze online.
Zie het als een grote apple store, supermarkt bibliotheek, met boeken, programma's, films, muziek etc.
Of zie ik iets over het hoofd?

Grt,

m

Citaat van Automatisering Gids (16 okt):

"Tegen de aangekondigde sombere verwachtingen in zijn veel gegevens van klanten van T-Mobiles mobiele dienst Sidekick teruggevonden."

Dat zegt toch niet veel goeds over de staat waarin deze dienst zich bevindt: weinig vertrouwen...

Een Oosblokker had nog een oud teepje in zijn fietstas gevonden...