Het hing al een tijdje in de lucht, maar nu is het zeker:
Adobe gooit de handdoek in de ring als het gaat om video.
Op het Apple-platform valt nauwelijks te concurreren tegen
de hegemonie van iMovie en Final Cut Pro van Apple zelf.

Adobe heeft voor de nieuwe Windows-versie van Première
het pakket geheel toegespitst op het gebruik voor Windows.
Niettemin kan er natuurlijk al jarenlang (en nog vele jaren)
gewerkt worden met eerdere versies van deze gouwe ouwe.

Adobe koestert geen wrok jegens Apple. Op andere fronten
hebben ze elkaar immers hard nodig en werken ze samen
aan belangrijke vernieuwingen zoals de 64-bits PhotoShop.

(Meer informatie bij News.com.)

Vind het toch al een slechte zaak, is al de twee paket van Adobe dat niet meer voor de Mac komt, Microsoft stopt met IE, straks is Apple nog de enigste die iets voor de Mac maakt.

Ik vindt het ook erg jammer.
Naar mijn mening is concurentie nodig om als prducent scherp en vooruit-strevend te zijn en blijven.

En wat Missundaztood ook tikt straks maakt Appel aleen nog maar programma's voor de MAC.

Zoals ik ook al in andere draadjes heb aangegeven; het is heel niet goed dat Apple alle software zelf gaat maken en al dan niet gratis aan gaat bieden. Geen enkele andere softwarebouwer gaat zich nog in het MacOS verdiepen. Verschraling wordt het gevolg.

Niettemin kan er natuurlijk al jarenlang (en nog vele jaren)
gewerkt worden met eerdere versies van deze gouwe ouwe.

... is natuurlijk wel een sneue konklusie. Ook ik wil op mijn Mac de laatste updates en upgrades kunnen draaien!!! in plaats van verlekkerd naar Windows te moeten kijken.

Loopt Apple zo niet op een dood spoor?

Ik sluit mij aan bij de eerdere reacties. Geen Exporer, geen Première... deze paketten gelden toch zeker als standaarden op hun gebied. Apple gaat óók een font-utility in het systeem bouwen waardoor Suitcase & consorten de handdoek in de ring kunnen gooien.

Apple is zichzelf weer meer en meer in een nichè-hoek aan het werken: mooie en snelle apparatuur, goede software. Maar niet compatible met de rest van de (Windows)-wereld. Eigenlijk de situatie zoals Apple in de beginjaren (min of meer terecht) bekend stond.

Laat Apple in godsnaam de compatabiliteit met de 'overgebleven' software in stand houden of we zitten straks weer teruggetrokken op ons mooie, maar afgelegen eiland.

[ Ger ]

Dat zal je altijd houden, denk ik. Kijk maar Mail. Toch zijn er gelukkig genoeg alternatieven. Safari, okay, maar er is gelukkig nog Mozilla, Chamino, iCab (eh?), Omniweb etc.

Okay, Faxstf zal niemand meer kopen als je vanaf 10.3 vanuit elk programma kan faxen, maar ja. Wie weet bied Faxstf iets beters dan het standaard faxprogramma van 10.3. En daar had Adobe zich in moeten verbeteren. Proberen iets te maken wat beter is dan iMovie en FCP (FCE). Nu lijken ze heel veel op elkaar.

Dus ik denk niet dat Apple alleen heerser wordt van de Macintosh programma's.

Er zijn 300.000 developers en er zijn/worden continu
vele duizenden applicaties voor Mac (OSX) ontwikkeld.
En iedere dag komen er wel weer 'n paar pakketjes bij.
Sommige groeien uit tot volwaardige grote monsters,
en soms legt een pakket ook wel eens het loodje.

Het is natuurlijk jammer dat Adobe met Première kapt,
en de concurrentie (in dit geval Apple's video-software)
wordt natuurlijk niet vanzelf dominant en een monopolie.
Final Cut Pro blijkt een eiland met heel mooie palmbomen
en iMovie zit na vele jaren allesbehalve op een dood spoor.
Kennelijk keurt de markt (wij dus) deze software zó goed,
dat we andere er graag voor laten schieten. Simpel zat.
Oogjes open, dit is de realiteit en er is niks mis mee.

Men kan dus wel de mond vol hebben over "concurrentie"
maar heeft een van jullie Première onlangs nog gekocht
of een update ervoor betaald ? Eerlijk zeggen...

Mmmh... ik zit in het bestuur van de lokale omroep in 's-Hertogenbosch en we hebben daar een hele mooie uitzend-straat op basis van een Media100-systeem. Maar al het off-line werk gebeurd in Première. Uiteraard heb ik het wel eens met die gasten over FCP gehad, maar de voorkeur lag toch écht bij Première (waar ik mij wel iets bij kan voorstellen). Ik weet niet of dat allemaal Mac's zullen blijven als zo'n pakket niet meer op de Mac draait...

Da's voor mij maar één voorbeeld, maar ik denk echt dat er nog veel meer zo zullen zijn. Je hebt wel gelijk met je reactie Peter, maar ik vraag mij af of een 'standaard' die Mac als platform voortaan links laat liggen wel zo goed is voor een merk van een product waar 'communicatie', 'intergratie' en 'uitwisseling' nu nét de kernwoorden van zijn...



[ Ger ]

Ik ken een knul die al sinds mensenheugnis werkt met Emagic Logic.
Bááálen toen Apple aankondigde geen Windows meer uit te brengen !
Maar hij blijft voorlopig stug met z'n laatste Windows-update werken.
Ben ook benieuwd naar zijn besluit, als de schoen gaat wringen...

Wat waren de argumenten vóór Première (en wellicht tégen FCP) ?
Mensen switchen niet vaak en zeker niet graag, als ze eenmaal met
een pakket gewend zijn te werken (zie de vele InDesign-discussies).
Soms zijn de argumenten heel duidelijk (techniek, geld) maar soms
ook heel subtiel (prettig gevoel, gewenning, luiheid, achterdocht...)

Ik zeg: opgerot staat netjes.

Laat Adobe maar lekker ophouden met Premiere. Het is een vreselijk programma. De enige mensen die ik ken die het serieus (proberen te) gebruiken zijn techneuten die denken dat ze kunnen monteren. Het is heel simpel: Avid is de professionele norm en Final Cut Pro (FCP) is een goed eind op weg om hét alternatief te worden. Media 100 doet nog wat het kan maar heeft geen USP (unique selling point) meer.

Adobe heeft het niet zo ver hoeven laten komen; ooit hadden ze een voorsprong: het enig serieuze programma dat ook op goedkoop hardware draaide. Maar ze hebben die voorsprong verkwanseld op de mac door niet afdoende te reageren op FCP. Nu Avid ook al een goedkope variant uitgebracht heeft (voor Mac én PC), begrijp ik niet dat ze het niet *helemaal* hebben opgegeven.

Als After Effects maar blijf: dat biedt nog altijd meer dan dat FCP dat kan.

Nou Neoguri, je taal en je oordeel is duidelijk.
En dat voor een eerste bericht op dit forum...
Maak je borst maar nat ! :colgate:

En volgens het laatste nieuws is je oordeel over After Effects ten harte genomen: die blijft bechikbaar!  

neoguri om 1:04, 8-07-2003
Ik zeg: opgerot staat netjes... ...Als After Effects maar blijf: dat biedt nog altijd meer dan dat FCP dat kan.

Wel lekker tegenstrijdige taal: eerst Adobe afkammen en dan op de valreep nog éven melden dat ze óók iets maken wat je níét wilt missen.

Adobe heeft met Première heel lang een mooi pakket in de markt gezet, een voorbeeld voor veel van wat er daarna gekomen is. Dat het de ontwikkeling van een pakket als FCP niet heeft kunnen volgen is logisch; FCP is een ander pakket, geschoeid op een andere leest. Het gaat er in de discussie ook niet om of Première wel of niet goed is, het gaat er om dat het jammer is dat een 'standaard' (wat Première ontegenzeggelijk is) het Mac-platform verlaat, en de eventuele effecten daarvan.

Daarbij is Adobe een fatsoelijke software-bouwer met een goede reputatie op het Mac-platform (misschien wel één van de beste, afgezien van Apple zelf). Als zo'n bedrijf tot de conclusie komt dat een pakket niet meer voor het Mac OS uit zal komen (terwijl het vanaf het begin wél zo is geweest), dan is dat iets om over na te denken. Persoonlijk vind ik een zin als "opgerot staat netjes..." dan ook niet op z'n plaats binnen de discussie. Adobe verdient echt wel meer krediet dan dat.

[ Ger ]

Neoguri zegt het een beetje 'rechtstreeks', maar het klopt wel. Of adobe 10 dollar of 10 miljoen dollar in de ontwikkeling van mac-premiere steekt, een mac gebruiker blieft het niet. De pro neemt avid of final cut pro en de beginner neemt niets vanwege imovie. Volgens mij maakt iedereen zich hier drukker om als adobe en apple zelf. De 64bit versie van photoshop is al gesignaleerd. Voor de mac, dus de relatie apple/adobe is voor de rest prima.

Persoonlijk denk ik dat Adobe met Premiere het al een tijdje geleden heeft laten afweten.
Ik heb nooit zo'n vreselijk hoge pet op gehad van Premiere maar er was ooit een tijd dat het het enige serieuze pakket was.
Zelfs Media 100 heeft ooit met z'n QX versie Premiere gebruikt in combinatie met z'n hardware.
Maar Media 100 kan je in deze discussie niet meer betrekken omdat dat op een volledig ander prijsniveau zit.
De kracht van AVID zit 'm naar mijn mening in de gebruikers, en hiermee bedoel ik dat AVID in hun marksegment onbetwistte leiders waren / zijn en daardoor al een heel grote gebruikersgroep hebben die niet zo snel zullen switchen of niet willen switchen omdat ze dan niet meer compatible zijn.
Maar ook AVID was met zijn producten voor veel gebruikers te duur.
FCP doet zijn intrede wat ik zelf al een beter of veelbelovender pakket vond dan Premiere. AVID komt uit met Express DV.
Vervolgens zie je FCP bij elke versie kwalitatief groeien plus dat Apple ook nog FC Express uitbrengt voor een - zou ik zeggen - voor ieder betaalbare prijs als brug tussen iMovie en FCP. Wat gebeurt er bij Adobe? Ehhhhh. En toch is het vreemd. Want gek genoeg pakken ze het wat Photoshop betreft veel beter aan ondanks dat ze daar toch wel een monopolie positie hebben want er is niets vergelijkbaars. Andere bedrijven gaan dan al snel op hun lauweren rusten en modderen wat aan (ik noem eens een Quark). Maar daar ziet Adobe ineens wel een gat in de markt en brengen Photoshop Elements uit waar de meeste doorsnee gebruikers uitstekend mee uit de voeten kunnen. En voor een geweldige prijs. Om kort te gaan; Adobe heeft het gewoon 'n tikkie laten liggen wat betreft de videomontage op de Mac. Laatste opmerking: gebruikers zullen nooit voor FCP kiezen omdat het van Apple is. Men kiest altijd voor goede, betrouwbare, gebruiksvriendelijke software met veel mogelijkheden voor een interessante prijs. En als Premiere daarmee uit de boot valt, so be it. Da's nou handel.

Ik denk dat het allemaal wel meevalt mensen. Apple weet donders goed dat ze bedrijven als Microsoft en Adobe hard nodig hebben, dus zal Apple echt wel goed oppassen ze niet van het platform weg te concurreren.

Apple begint zelf software te ontwikkelen als de andere producenten het laten afweten. Sinds internet explorer voor OSX kjlaar was, is er feitelijk niks meer aan gebeurd. Na een tijdje was Apple het zat en heeft gezegd: OK, dan doen we het zelf wel. Het resultaat is duidelijk, de eerste beta werkte meteen al beter dan IE.

Zo ook met FCP. Apple heeft dit programma zelf op de markt gegooid omdat er weinig behoorlijks voor de mac was op dat gebied (ik meende dat avid de handdoek in de ring had gegooid ofzo). FCP was meteen al vele malen beter dan Premiere. Nu final cut express er is, is er prijstechnisch ook een concurrent die wederom vele malen beter is dan Premiere.

Als Adobe gewoon een goed (of: beter) programma had gemaakt, dan was het nooit zo ver gekomen. Idem voor microsoft met IE en binnenkort wellicht Office (wat wél jammer zou zijn).

(Bewerkt door Otto om 14:18, 8-07-2003)