Om ook lekker in deze topic mee te doen. Ik heb er geen problemen mee, dat is een groot woord. Maar toch jammer. Tot heden surf ik me gelukkig met Mozilla. Geen grenzen met betrekking tot OS 10.1, 10.2 en 10.3.

Wat ik wel geldklopperij vond is iChat AV. In OS 10.2 zit iChat en wil je iChat AV moet je ervoor betalen. Okay, blijft altijd een commercieel bedrijf Apple, maar toch.

Ja, eerlijk gezegd vind ik dit soort discussies ook heel erg vreemd, ik blijf het zeggen... We willen met z'n allen een sneller en stabieler systeem met zoveel mogelijk mogelijkheden, maar we willen daar vervolgens dan niet voor betalen. Apple bakt dan die technologieën in nieuwere versies van het Mac OS en laat nieuwe applicaties dan gebruik maken van die nieuwe technologieën (waarom zou je ze anders ontwikkelen).

Tsja, niet vreemd dat die nieuwe applicaties dan niet meer werken onder een oudere versie van het OS. Die nieuwe technologieën waar iedereen om vroeg zitten daar immers niet in. Met Safari 1.2  wordt er nu eenmaal gebruik gemaakt van die nieuwe technologieën. Wat moet Apple dan doen... een update uitbrengen voor 10.2 waarin de features van 10.3 zitten, maar dan gratis?! Waarom zou iemand dan nog 10.3 kopen... Ah! Daar gaat het dus om. Wij willen GRATIS de laatste versie van het Mac OS zonder daarvoor te hoeven betalen... Sterker nog, we willen ons leven lang recht op gratis updates waar Apple enorme bakken met geld aan research en development in propt. Dat is het.

HALLOHOOOO... Apple is een commercieel bedrijf, geen liefdadigheidsinstelling.  

En ja, 125 euro is geld, maar als je dat niet over hebt voor al die mooie verbeteringen en snelheidsverhogingen, dan moet je niet gaan zeuren. Koop het nieuwe OS en geniet van alle nieuwe mogelijkheden of blijf op een oudere versie draaien (wanneer dat voor jou goed genoeg werkt) en ga dan niet klagen over het feit dat de nieuwste applicaties dan niet werken onder het ouder OS. Keuzes keuzes.... Dan ga je een keer minder uit eten of pak je wat regelmatiger de fiets zodat je brandstof uitspaart (of bedenk zelf andere dingen waarmee je kunt (be)sparen). Stomme Hollanders... voor een duppie op de eerste rij, maar betalen ho maar...   :P

Het zal wel aan die kronkel in mijn gedachtengang liggen  

@ leon  Ligt inderdaad aan jouw. Ik heb weinig mensen horen klagen over de prijs dus waar je dat vandaan haalt. Wat ik probeerde te zeggen was dat safari en ichat al beschikbaar zijn voor jaguar. dan komt er een kleine update en wordt een vrij recente systeem al niet meer ondersteund. Jaguar is nog maar anderhalf jaar oud. Kom op zeg.  Is toch een normale vraag? Om dan zo overdreven en belachelijk te reageren over het geld? Vindt ik echt niet normaal. Toon aan waar ik gezegd heb, dat ik niet wil betalen voor panther. Is het echt dan onmogelijk om de updates ook voor jaguar geschikt te maken? Als het om een nieuw progamma gaat, oke. maar dit zijn geen nieuwe progamma's. Microsoft maakt zijn chatprogamma en IE 6 wel geschikt voor oudere versie's zoals windows 95,98 en xp. Daarnaast is het extra zuur voor mensen met jaguar, want die hebben al 30 euro betaald voor ichat. Komt er een kleine update, vallen ze meteen buiten de boot....

Dat geld is inderdaad het probleem niet. Ik vind ook dat ik aan mijzelf verplicht ben altijd bij te blijven. Mac OSX 10.0 t/m 10.3 heb ik dan ook gewoon gekocht. Alleen niet iedereen wil noodzakelijk het laatste OS hebben, bijv omdat overige programmatuur nog niet klaar is voor Panther. (zie eerdere opmerkingen over ever changing onderste lagen van OSX)
Waarom moet je Panther draaien om iChat AV of Safari te gebruiken? Volgens mij is Microsoft nog veroordeeld voor het vastprogrammeren van IE aan Windows. Voor Safari heb je nog wel genoeg alternatieven, maar iChat AV is gewoon een 'killer app'.
Dat Java 1.4.2 niet voor Jaguar uitgebracht zou worden weet ik niet, maar als dat zo is dan is de schande nog groter dan ik dacht. Lekker platform onafhankelijk zou dat zijn.

janster om 21:17, 7-02-2004
Ligt inderdaad aan jouw. Ik heb weinig mensen horen klagen over de prijs dus waar je dat vandaan haalt.

Da's nu al de tweede keer dat je dit zegt, en dat je zo reageert. Er zijn mensen die klagen over het feit dat nieuwe apps niet werken op oude versies van het OS. Ik reageer met de opmerking dat upgraden dé oplossing is. Dat kost wat geld, waarop weer een ander reageert dat het misschien "slechts" 125 euro is, maar dat het voor hem een hoop geld is, waarop ik weer reageer met "ga een keer niet uit eten".

janster om 21:17, 7-02-2004
....Om dan zo overdreven en belachelijk te reageren over het geld? Vindt ik echt niet normaal.

Nou nou nou... wat vatten we dit weer zwaar op zeg...

janster om 21:17, 7-02-2004
Toon aan waar ik gezegd heb, dat ik niet wil betalen voor panther.

Voel je niet zo aangevallen man... chill... Pak een pilletje, haal 10x adem en relax... Zie je ergens dat ik het over jou heb? Ik reageer in het algemeen op een aantal verschillende reacties van een aantal verschillende mensen. Je vat het wel erg persoonlijk op hoor... Die hele discussie heb ik geen enkel woord tegen jou persoonlijk gericht. Misschien slecht geslapen of zien we weer eens een van de de fameuze spookjes die de afgelopen tijd wel vaker gesignaleerd worden op dit forum?!

janster om 21:17, 7-02-2004
Is het echt dan onmogelijk om de updates ook voor jaguar geschikt te maken?

Blijkbaar, anders had Apple dat echt wel gedaan... Dat is wat Apple ook zegt!


Goed... Lees nog eens rustig een paar keer wat ik geschreven heb. Rustig is het sleutelwoord hier. Probeer het eens, en lees het dan niet met zo'n negatieve ondertoon.... Gedaan? Zie je, 't valt best wel mee he   :P

Leon om 22:59, 7-02-2004

Blijkbaar, anders had Apple dat echt wel gedaan... Dat is wat Apple ook zegt!

mmm, dat weet ik nou niet zo zeker.... Maar ja, het blijft een eindeloze discussie anders.

Mocht Apple nu eens in klare en duidelijke taal vermelden waarom nieuwere versies van Safari en consoorten het niet doen onder Jaguar dan kan al een hoop (emotionele) discussiestof vermeden worden.  Misschien zie ik ergens over maar ik kan dergelijke uitleg niet terug vinden bij Apple.  Hierover kan je anders blijven discussiëren tot je een ons weegt.  Zolang ik het gevoel niet heb dat ik "geript" ben is het allemaal goed voor me.  Just my 2 cent.

awesomemac om 2:28, 8-02-2004

mmm, dat weet ik nou niet zo zeker.... Maar ja, het blijft een eindeloze discussie anders.

Tsja, als we zo gaan beginnen.... Ik mag aannemen dat Apple geen verhaaltjes gaat ophangen hierover en tegen het grote publiek gaat liegen. Gezien de grootte van de Developer Community en het feit dat alles tegenwoordig OpenSource is, zou de waarheid trouwens ook erg snel boven water komen als dat wat Apple beweert niet waar zou zijn. Ik heb geen reden om aan te nemen dat het niet zo is in ieder geval.

Kijk, ik vind wat Apple de laatste tijd doet ook niet helemaal mooi.
Vroeger kon je met een systeem-update lang doen, nu heb ik het gevoel dat Apple elke update economisch zoveel mogelijk wil uitknijpen. Tel het maar es allemaal op. Elk jaar een major update (betalend) waarvan Panther eindelijk werkt zoals het HOORT te werken. Eindelijk een volwassen systeem. De vorige zaten nog vol met kinderziektes. En Panther lost nu eindelijk op wat al in vorige versies BELOOFD werd (cfr. met Windows-netwerken, ook al gezegd hier in deze draad). En ook ik heb mooi telkens die updates aangekocht. Omdat ik Apple wilde steunen. En ik heb er met plezier de vele opzoekingen en miserie en grotere leercurves (aanpassingen, drivers, enz) bijgenomen. Waarom? Omdat Apple mij nauw aan het hart ligt.
Maar je koopt dan Panther en nauwelijks een 3-tal maanden later mag je alweer de volle pot betalen voor een update van iPhoto (en eigenlijk betaal je gewoon voor GarageBand), kom zeg. Ik vind de nieuwe prijs wel goed voor iLife, maar gebruikers die netjes elk jaar mooi al het nieuwste kopen, worden flink in 't zak gezet, vind ik. Hetzelfde met iChat. Je koopt als Jaguar-gebruiker iChat AV aan, brengen ze 4 maanden later een versie uit die nog enkel op Panther werkt. Alsof ze met je voeten aan het spelen zijn. Awel, dat vind ik dus niet normaal.
Vroeger kon je heel lang doen met een Apple, nu moet je zelf voor nieuwe software (iets simpels als die update voor iChat) updaten naar Panther. En neen, Apple maakt me niet wijs dat er in Panther onontbeerlijke dingen zitten die nodig zijn voor die nieuwe versie van iChat. Dat ze een ander die flauwe kost verkopen.  

Ik had het niet beter kunnen verwoorden dan milkajanssens en ik hoop dat Apple NL ook meeleest. Ik weet dat ze niet meer dan een filiaal zijn binnen Europa (eigen woorden van Ton van Garderen), maar als je nooit van je laat horen over dit soort onderwerpen lijkt alles goed te gaan.

Leon om 17:19, 6-02-2004
Wat kost een pakketje Panther nou nog vandaag de dag... Een beetje shoppen en je hebt zoveel moois en zoveel extra sneheid, en dat voor slechts voor 125 euri's.

Even los van jullie discussie. Ik ben een beetje aan het rondsurfen geweest, maar waar vind je Panther voor 125,- euro? Ik kan 'm niet vinden, maar ik vind het wel een leuke prijs.

centralpoint.nl

123 euro + nog 9 euro verzend...