Zo af en toe krijgen we een test voor onze kiezen waarbij een PC een Mac behoorlijk in de pan hakt. Nu is er op de website van Dzone een test te lezen die het omgekeerde maar weer eens bewijst. Het is maar net hoe je test, en waar je op let bij het testen. In deze test vergelijkt men een Dell Precision 650 en de Apple Power Mac G4 met elkaar. Uiteindelijk is het gebruiksgemak en het plezier dat ik beleef aan mijn Mac's toch wel belangrijker dan een paar seconden wachten, maar wie ben ik...

Lees de hele test hier. Met dank aan forum bezoeker cbrouwer voor de link!

Je merkt nauwelijks of je in een Windows XP of OS X omgeving werkt.

             

"Het Jaguar besturingssysteem is prettig om mee te werken, maar uiteraard wennen als je de overstap maakt vanaf OS 9. Duidelijk is dat qua ontwerp goed gekeken is naar het Windows besturingssysteem. Hierdoor beginnen de laatste besturingssystemen van beide platformen wel heel erg op elkaar te lijken. Dat biedt natuurlijk ook voordelen. Je merkt nauwelijks of je in een Windows XP of OS X omgeving werkt. ?

WAT ???? GOED GEKEKEN NAAR HET WINDOOS SYSTEEM???? WAT EEN GEL*L.
En inderdaad je je merkt bijna geen verschil als je in een Windows XP of OS X omgeving werkt ,als xp nog wel werkt ja en niet vast zit of zeikt om nieuwe hardware of weer een license verhaal naar je afsteekt of dat mp3 rippen niet fatsoenlijk is in wmp of dat de fonts niet echt smooth zijn of ....(ga nog maar een uur door"  

Had nu al geen zin meer om het verhaal verder te lezen.
Is vast weer zo'n vergelijking van allebij hard optrekken en de pc gaat aan kop en wint de pc van de mac .Maar zo gauw je moet sturen gaat de peecee met een noodgang recht door(crash.....) en heeft de mac wel een goede bestuurder die de bocht goed aan snijdt(os X).Maar dat willen ze weer niet weten denk ik.

Dergelijke verhalen worden echt vermoeiend. En de mening van mensen die zeggen dat het MacOS van Windows afgekeken is, betekent echt niets voor mij. Laat die vent maar lekker lullen, ik weet wel beter...

Windows users stinken kont... (om het maar gewoon ff plat te zeggen)

De G4 is maar op één punt langzameren en ik zou even één regel willen veranderen:

Het Jaguar besturingssysteem is prettig om mee te werken, maar uiteraard wennen als je de overstap maakt vanaf OS 9. Duidelijk is dat qua ontwerp goed gekeken is naar het Windows besturingssysteem

in:

Het Windows XP besturingssysteem is onprettig om mee te werken en uiteraard wennen als je de overstap maakt vanaf Windows 95/98/ME. Duidelijk is dat qua ontwerp goed gekeken is naar het Mac OS (X) besturingssysteem.

Misschien zouden ze even een paar kantekeningen moeten maken als misschien al eind deze maand de IBM 970 op de markt komt. En natuurlijk 10.3. 10 gb Ethernet etc. etc.

Eeeeeh nee het valt mee; er wordt eerlijk gezegd dat de Mac beter is in Photoshoptaken; er wordt een vage bewering gedaan dat het met andere applicaties anders is, maar geen cijfers daarover.

De G4 heeft trouwens een systeembus van 133 en niet 166 mHz.

Verder valt het enorme prijsverschil op; had ik niet gedacht; terwijl de systemen toch aardig overeenkomen.. alleen heeft de Dell 2 maal 2gig .... ik vind het verder een niet al te beste test. Om nou alleen naar Photoshop te kijken vind ik een beetje dom. Die stomme bewering over de overeenkomsten tussen XP en MacOS X laat ik maar gewoon voor wat ie is; iedereen weet dat Apple de originelen levert en de rest braaf volgt. Ze zouden dom zijn als ze dat niet zouden doen. Uiteindelijk hebben de economen het voor het zeggen en Apple NIET volgen in velerlei opzichten betekent gewoon een achterstand oplopen in design, gebruiksvriendelijkheid en betrouwbaarheid. Als ze niet zouden volgen zouden ze mensen nóg verder aanmoedigen om naar de Mac over te stappen toch?

Groetjes Jos

Ik heb ook geen zin om het uit te lezen, maar geef toe: de Dock, de toolbar van de findervensters, de standaardondersteuning voor de meerknopsmuis met scrollwieltje, etc... Zijn weldegelijk geïnspireerd door Windows. Dit doet niets af aan het feit dat Windows een kopie van het oorspronkelijke Mac OS is, noch aan het feit dat ik Apple's implementatie een stuk beter vind. Desalniettemin vind ik het begrijpelijk dat een Windowsgebruiker dit herkent en als zodanig opmerkt. Wat ik wel aanmatigend vind, is het feit dat de grotere waarheid van het reciproke (Windows is voornamelijk gebaseerd op Mac OS) tegelijkertijd wordt verzwegen.

JoepieNL om 19:18, 16-05-2003


De G4 heeft trouwens een systeembus van 133 en niet 166 mHz.

De nieuwe G4's, vanaf de 1,25GHz, hebben een 166MHz bus. Dat deel van het verhaal is nu net wel juist

Hoe is het mogelijk dat de heren Bob van der Helm en Bert Hagendoorn zich computerjournalisten noemen.
Als dat zo zou zijn moeten ze toch weten dat mac OSX al veel eerder op de markt is gekomen dan dat andere systeem. De heren hebben hun huiswerk slecht gedaan. Foei!!!javascript:emoticon(':thumbs-down:')

Jules om 19:37, 16-05-2003

Ik heb ook geen zin om het uit te lezen, maar geef toe: de Dock, de toolbar van de findervensters, de standaardondersteuning voor de meerknopsmuis met scrollwieltje, etc... Zijn weldegelijk geïnspireerd door Windows.

De dock en de toolbar etc. zaten al in het NeXT systeem. En dat was in ieder geval van vóór Windows 95... (Win 3.1 had geen taakbalk...)

Dus wie is er nou origineel...

Maar die drieknopsmuisondersteuning...  

Ja, en waar is het MacOS op gebaseerd?? Alsof dat orgineel is  

Ben je gek joh, ik merk het verschil ook niet als ik op een Windows XP of OS X zit  

Alleen al al die vieze Aliassen verspreid over het hele bureablad waardoor je mooie achtergrond helemaal wegvalt vind ik al vies. Ik gebruik gewoon m'n dock, daar heb ik geen Aliassen voor nodig. Als je in XP die Start knop opent krijg je een dubbel venster waar, voor mij, geen enkele vorm van logica in te vinden was toen ik het een keer bij eiamdnbekeek    

Maargoed, ik snap wel dat Windows gebruikers zoiets interpreten      

web om 22:30, 16-05-2003

Ik gebruik gewoon m'n dock, daar heb ik geen Aliassen voor nodig.  

Je dock ZIJN aliasen! En ooit QuickLaunch gezien in Windows?

Hee, ik ben geen WindowsFreak, maar laten we zo nu en dan wel eerlijk wezen....

ettepet om 22:25, 16-05-2003

Ja, en waar is het MacOS op gebaseerd?? Alsof dat orgineel is  

Op een concept van Xerox waar Apple een werkend OS van gemaakt heeft. MacOS is en blijft het eerste werkende OS op een betaalbaar systeem dat gebruik maakt van GUI, een muispointer, een prullenmand, een desktop, etc. etc. Feit blijft dat Windows daar gewoon een slecht aftreksel van is. Zelfs Redmond's #1 heeft dat in diverse interviews in het verleden toegegeven.

Don't deny it, resistance is futile    

Ho ho... de Lisa was een paar maanden eerder!  

En van wie is de Lisa, en waar is die op gebaseerd?!

Ik moest effe spitten:

However, in 1979 they let Steve Jobs of Apple have a look at their research [KC94].  Xerox perceived no threat in allowing someone from such a small company to wander through their research department.  History now shows that Apple, and later Microsoft, had great success with Xerox's GUI research.

http://www.boka-software.com/Articles/Xerox/essay.html

Steve Jobs of Apple Computer toured the Xerox PARC facilities in 1979 and immediately recognized the utility of the GUI on the Alto. The design of Apple's Lisa computer, already under development, was changed to be GUI-based. Xerox also developed a GUI machine called the Star for the mass market, but both the Lisa and Star were flops due to their high price tags. It wasn't until the Macintosh was released in 1984 that the price point for mass-market appeal in a GUI machine was achieved.

http://www.cedmagic.com/history/xerox-alto.html

om maar wat ware historische feiten aan te halen

Iets meer details, maar in grove lijnen hetzelfde wat ik vertel in mijn eerdere reactie.  

Leon om 22:44, 16-05-2003

Citaat

ettepet om 22:25, 16-05-2003

Ja, en waar is het MacOS op gebaseerd?? Alsof dat orgineel is  

MacOS is en blijft het eerste werkende OS op een betaalbaar systeem dat gebruik maakt van GUI, een muispointer, een prullenmand, een desktop, etc. etc. F

Don't deny it, resistance is futile    

Okidoki, Leon.
Een betaalbaar OS. Maar daarvoor?!?!
Voor het betaalbare, maar met gui, waar komt nu daadwerkelijk het idee vandaan ?

ettepet om 22:25, 16-05-2003

Ja, en waar is het MacOS op gebaseerd?? Alsof dat orgineel is  

Sorry Léon, maar ettepet heeft hier gelijk. Is Mac OS X niet op FreeBSD gebaseerd??!? Het is maar hoe je het leest natuurlijk..

Kool, ik heb het niet over de onderliggende technieken, maar over de interface en de werking van het OS. Als ik de opmerkingen van ettepet lees, denk ik dat hij daar ook op doelt.

Hier wat historie die iets dieper gaat:

"Doug Engelbart was a man who worked at NASA as an aerospace engineer. Just after the second world war, NASA was a great place to work, with man just on the brink of discovering rocket science. Engelbart read a document in 1945, entitled "As We May Think". This was written by Vannevar Bush who described an apparatus called the memex, which, had it been built, would have done many of the tasks of today's desktop computer's with GUI's.

Engelbart was intrigued by what he had read, yet he did nothing about it because he didn't have the time or desire to work on the ideas he had thought of. He didn't forget about them though, and after a while he left NASA to complete a Ph.D at Stanford University. He was hired by the Stanford Research Institute (SRI) and was given a small grant to form a small group called the Augmentation research centre.

During this time, Engelbart published several papers on his GUI theories and concepts, including work on displaying information in windows, and work with a device called a "Mouse". His work was not very well received. People didn't understand what he was trying to achieve, letalone understand the very concepts themselves.

He continued his work unpeturbed and in 1968 he displayed a working GUI at a computer conference in San Francisco. The Ministry of Defence were very interested in his work and the ARPA (Advance Project Research Center) continued to fund his work for the next seven years. (It should be noted that the idea of the Internet was developed at ARPA.)

In the mid-seventies, ARPA cut funding for the GUI project and the research group split it. Engelbart went on to work for another company called "Tymeshare", but many of his colleagues went to work at the Xerox Palo Alto Research Centre (PARC), where they continued to work on with the GUI.

When were the major discoveries made?

# Bitmapped displays @ Xerox PARC, for the Alto(?)
# BitBLT raster operations @ Xerox PARC
# Light pen as screen pointer - 1960 or earlier
# Joysticks - Spacewar games, 1962 or earlier
# Trackballs - Some time in 1960s
# Pointing device with on-screen pointer - Doug Englebart@SRI (mid 70s).
# Mouse - Doug Englebart@SRI (trackball upside down?)
# Cursor changes to show system mode - William Newman@Xerox PARC
# Menus - LRG@Xerox PARC (?)
# Popup Menus - Ingalls(LRG)@Xerox PARC
# Pulldown menus - Lisa@Apple
# Menu bar - Lisa@Apple
# Hierarchical menus - Paeth(SSL)@Xerox PARC (Smalltalk)
# Disabling of menu items - Lisa@Apple or Ed Anson (1980) or Xerox PARC (1982)
# Command keys for menu items - Lisa@Apple or Ed Anson (1980) or earlier
# Check marks on menu items - Lisa@Apple
# Overlapped windows - Ingalls(LRG)@Xerox PARC
# Tiled windows - CSL@Xerox PARC
# Icons - David Smith(SDD)@Xerox (Star->Mac->Lisa)
# Scroll bars - LRG@Xerox PARC
# Push Buttons - LRG@Xerox PARC
# Radio Buttons - Kaehler(LRG)@Xerox PARC
# Check Boxes - LRG@Xerox PARC (?)
# Dialog Boxes - Star@Xerox PARC (property sheets)
# Concept of resources - Horn(Mac)@Apple
# Multiple fonts & styles in text - CSL@Xerox PARC
# Move/Copy/Delete - Xerox PARC
# Cut/Copy/Paste with a mouse - Tesler(SSL)@Xerox PARC (Gypsy, Smalltalk)



From small beginnings in a garage with the Apple I, Apple Inc. had come a long way. The Apple II was in use in most schools across the United States and was a great success. Now that Apple had found a winning formula, it wanted to stay ahead. In 1979, Apple made a deal with Xerox:- Apple employees would be shown around Xerox PARC, and in return Xerox would be able to buy Apple stock cheap. This seemed like a great idea for Xerox, and in December 1979, Steve Jobs (then CEO of Apple) and other head Apple technicians went to look round the PARC. They knew that Xerox had been researching some very interesting principles, but when they saw what Xerox had developed, they were astonished. The use of Icons, Bitmapping and a mouse impressed the group so much, by the time the group left the PARC, Steve Jobs was already committed to developing a similar product at Apple.

With their team and ideas and some personnel from PARC, Apple had already started to design a new computer. Jobs demanded that they incorporate this new-found technology from PARC. The team took the ideas of the Alto and added some new features, such as a Pull-down menu bar and the ability to drag files around the desktop. This strengthened the Office desktop metaphor. This operating system also had pre-emptive multi-tasking.

When the Lisa was introduced, it wowed people with its GUI and mouse. People were put off though at the price - $10000. Reports were also seeping through saying that the computer was slow and that there wasn't much software for it. Most of the operating software for the Lisa had been written before the visit to PARC, and it was only after the visit that they started to add a GUI. The processor, a Motorola 68000 running a 5mhz couldn't handle the pressure put on it by the graphics intensive operating system. "

Dus een deel komt echt uit de koker van Apple, en de basis is destijds gelegd door Xerox. Dat is de conclusie die we mogen trekken uit dit verhaal. Feit blijft dat Apple als eerste met een systeem op de markt kwam dat gebaseerd was op dit principe/concept. Feit blijft nog steeds dat Bill Gates jaren later van het succes van de GUI gebruik wilde maken door met Windows op de markt te komen waarbij volgens zijn eigen zeggen de Mac model heeft gestaan.

Leon om 11:18, 17-05-2003

Kool, ik heb het niet over de onderliggende technieken, maar over de interface en de werking van het OS. Als ik de opmerkingen van ettepet lees, denk ik dat hij daar ook op doelt.

Inderdaad

Leon om 11:18, 17-05-2003

Dus een deel komt echt uit de koker van Apple, en de basis is destijds gelegd door Xerox. Dat is de conclusie die we mogen trekken uit dit verhaal. Feit blijft dat Apple als eerste met een systeem op de markt kwam dat gebaseerd was op dit principe/concept. Feit blijft nog steeds dat Bill Gates jaren later van het succes van de GUI gebruik wilde maken door met Windows op de markt te komen waarbij volgens zijn eigen zeggen de Mac model heeft gestaan.

Mee eens.

Voor iedereen die geinteresseerd is in de algehele computer geschiedenis, try 'Accidental Empires' door Robert X Kringely. Daarin staat gedetailleerd beschreven hoe alles gegaan is.

Om nog even op de test terug te komen: behoorlijk amateuristisch gedoe zeg. Ik vind persoonlijk wel dat de test ook vaak een vertekend beeld geeft dat in het voordeel van de mac werkt, zoals de prijs die bij de G4 staat vermeld. Daarbij zijn de getrokken conclusies natuurlijk volkomen onverantwoord na het uitvoeren van zo'n pietpeuterig testje.

Ik wacht zelf toch liever op de PPC 970 dan me tegen dit soort testjes te moeten verdedigen

Waarom voelt iedereen toch altijd de behoefte om zich te "verdedigen"?

Wij hebben toch gelijk?