geplaatst door: Robert
[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/apple.jpg[/img]Als redactie zijn wij de laatste jaren steeds huiveriger geworden bij het rapporteren van slechte berichten over Apple, want hoge bomen vangen veel wind en niet zelden komen berichten in de wereld die alleen maar dienen om grote bedrijven te schaden.

Dat was ook meteen de reden dat we niet hebben bericht dat er veel zelfmoorden bij Foxconn plaatsvinden, maar dat Apple een onderzoek daarnaar doet. Het eerste is een aanname waarvoor we dan graag eerst de exacte cijfers willen zien, het tweede is in ieder geval een feit.

Tom Feromski bij ZDNet had wel de tijd en puf om een en ander uit te zoeken en hij schrijft dat de cijfers bij Foxconn nota bene onder het landelijk gemiddelde van China liggen.

Omdat niemand de exacte cijfers weet, China is niet altijd even behulpzaam met het leveren van dit soort gegevens, doet hij een aantal aannames in zijn stuk. Maar die aannames klinken op zijn minst aannemelijk. Het bewijst dus nog niet definitief dat er helemaal niets aan de hand zou zijn, maar levert in ieder geval een interessant tegenwicht voor verhalen die kennelijk wel erg makkelijk opgeschreven worden.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
28 mei 2010 - 11:04    reactie #1
geplaatst door: robertjan
Ik had al m'n vraagtekens bij de andere berichten...  :confused:
Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
28 mei 2010 - 11:25    reactie #2
geplaatst door: Hildo
Hier vind je een zelfde soort conclusie, die iets meer achtergrond geeft:http://english.aljazeera.net/news/asia-pacific/2010/05/201052741131925654.html

Punt is echter dat dit soort cijfers per definitie kritisch bekeken moeten worden.

Ten eerste kun je met statistisch onderzoek alles aantonen, of manipuleren. Denk aan de uitspraak van een Engels staatsman: 'There are three types of lies: simple lies, damn lies and statistics', of de doorlopende kritiek waaraan alle verkiezingsvoorspellingen (waar ter wereld ook) aan blootstaan.

Ten tweede zijn zelfmoordcijfers, waar de statistieken op gebaseerd zijn absoluut onbetrouwbaar.
In veel culturen en landen is het een sociaal of religieus taboe en worden zelfmoorden niet bijgehouden of consistent afgedaan als 'natuurlijke dood' om de familie te sparen of om politieke redenen. In Nederland worden bijvoorbeeld lokale individuele zelfmoorden niet in de pers gepubliceerd om 'copy cat' gedrag te voorkomen en in Engeland werden de exacte cijfers van de zelfmoordepidemie onder Britse werkeloze mijnwerkers met opzet verdoezeld.  
Daarnaast zijn de oorzaken die tot zelfmoord leiden net zo individueel als de plegers ervan. Werkstress, liefdesverdriet, psychische stoornissen, massahysterie (Jonestown), slechte sociale/medische/economische voorzieningen ..... en meestal is het een combinatie ervan.

En zelfs al zouden de zelfmoordcijfers in China consistent op x per 100.000 liggen, dan zijn er ook nog de sociale variabelen die meetellen. Het overgrote merendeel van de mensen in China is nog steeds overwegend werkzaam in de landbouweconomie, terwijl de genoemde zelfmoorden juist, zoals in de clip al wordt weergegeven, onder jonge mensen die recentelijk van het agrarische platteland in de massale industriële lopende band productie zijn overgeplaatst hebben plaatsgevonden.

Simpel voorbeeldje: Helsinki gold decennia lang als de 'zelfmoordhoofdstad' van Europa. Op absolute cijfers gebaseerd kun je ongetwijfeld over Nokia hetzelfde concluderen als over Foxconn. Tenzij blijkt blijkt dat het aantal zelfmoorden onder Nokia medewerkers lager of gelijk is aan dat van de gemiddelde telecommedewerker van een bepaalde leeftijds- en inkomensgroep in een stedelijke omgeving zonder een voorgeschiedenis van psychische klachten al dan niet actief in een kerkgenootschap, uitgesplitst naar geslacht en natuurlijk of ze privé, dan wel zakelijk, een Mac of Windows gebruiken ...



(Bewerkt door Hildo om 11:26, 28-05-2010)
Show me a man who loves football and nine times out of ten you'll be pointing at a really bad shag. (Julie Burchill)
Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
29 mei 2010 - 07:17    reactie #3
geplaatst door: karel apple
Ik las een mogelijke verklaring voor de zelfmoorden bij FoxConn:
Het blijkt dat FoxConn aan de nabestaande een overlijdensuitkering verstrekt van ongeveer 10 jaarsalarissen.
En dat ik voor sommigen, schijnt het, een verleidelijke premie om het gezin verzorgd achter te laten.
Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
29 mei 2010 - 15:24    reactie #4
geplaatst door: Hildo
O jee ! Zelfs Youp van 't Hek heeft zich in deze discussie gemengd: http://weblogs.nrc.nl/youp/2010/05/29/kiplekker/  :wink:
Show me a man who loves football and nine times out of ten you'll be pointing at a really bad shag. (Julie Burchill)
Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
29 mei 2010 - 16:55    reactie #5
geplaatst door: Schrijnie
Ook Nintendo, Hewlett-Packard en Dell hebben aangekondigd een onderzoek te starten.

Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
29 mei 2010 - 17:33    reactie #6
geplaatst door: Evocatus
"Als redactie zijn wij de laatste jaren steeds huiveriger geworden bij het rapporteren van slechte berichten over Apple, want hoge bomen vangen veel wind en niet zelden komen berichten in de wereld die alleen maar dienen om grote bedrijven te schaden."

Heeft de redactie hier significante voorbeelden van?

Vooralsnog zijn de werkomstandigheden waaronder vele producten in Azie gemaakt moeten worden nog steeds hemeltergend onmenselijk, omdat wij te beroerd zijn om een redelijke prijs te betalen.

En ja, grote internationale bedrijven en corporaties dienen geducht in de gaten gehouden en zijn bij mij bij voorbaat; hoort u het goed bij voorbaat al verdacht.

Uitbuiting is nog steeds bon-ton. Veel "grote", nee zeer grote "bedrijven" beginnen meestal met het ontkennen, dan met het stellen dat het toeleverinsgbedrijf aan bepaalde voorwaarden moet voldoen, dan blijkt het controleren daarvan een groot probleem en dan komt het echte probleem bovendrijven. Slavenarbeid. Denk aan de Levi Strauss affaire in 1991.

Overigens schrijft dezelfde Tom Foremski ook over het Britse tvprogramma "Blood Sweat & Luxuries"
Link: http://www.bbc.co.uk/programmes/b00sfmhn#synopsis

Foremski eindigt met: "And hopefully, the global media attention on the Foxconn suicides will result in improved working conditions for millions of electronics workers, and Fair Trade electronics goods will become commonplace."

Het gaat niet echt om het gemiddelde aantal zelfmoorden, onder talloze voor ons oncontroleerbare variabelen. Zie wat Hildo hierover al opmerkt.

Hoeveel is de redactie bereid om meer te betalen voor een iPhone?


Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
29 mei 2010 - 17:39    reactie #7
geplaatst door: robertjan

Citaat
Evocatus om 17:33, 29-05-2010
"And hopefully, the global media attention on the Foxconn suicides will result in improved working conditions for millions of electronics workers, and Fair Trade electronics goods will become commonplace."

Leuk, maar het gaat écht niet alleen om de elektronica. Wil je overal ter wereld fatsoenlijke arbeidsomstandigheden, terwijl de werkloosheid niet groter zal zijn dan wat het nu bij ons is, dan zou in feite de gehele wereldhandel op de schop moeten. Dat laten de wereld"leiders" niet toe, en de enterprises ook niet.

Niet alleen de handel zou dan op de schop moeten, ook de sociale wetgeving in veel landen laat voor die omstandigheden te wensen over.

Wie gaat dat realiseren...?
Zelfmoord bij Foxconn onder landelijk gemiddelde?
30 mei 2010 - 00:01    reactie #8
geplaatst door: Evocatus
Inderdaad Robert-Jan het gaat niet alleen om de electronica, vandaar dat ik ook het voorbeeld van de spijkerbroekenfirma aanhaalde. Dat is helemaal navrant omdat een zeer beperkt aantal mensen die deze private company in handen hebben. Langzamerhand een wat redelijker salaris en dhr. Haas had er geen boterham minder om te hoeven eten.

Eveneens merk je terecht op dat de zogenaamde wereldleiders en de macro-corporaties dat niet zullen toelaten. Zolang iedereen zich in slaap laat zussen door het huidige Brood & de Spelen, en geconditioneerd wordt om niet na te denken, zal er weinig veranderen. Tenzij we het op een bepaald moment gewoon verdommen om hun producten te kopen.

Het is een extreem lange weg die we moeten gaan, kijk maar eens naar de crises die wij nu doormaken. Zijn allemaal al lang geleden voorspeld, en er lopen nog altijd figuren rond die net doen alsof ze de problemen niet aan zagen komen. Het zijn systeemfouten van het kapitalisme en zolang we dat niet willen erkennen, blijft het een rotzootje in de wereld (compleet met de onnutte moorddadige oorlogen die onze leiders steeds in petto hebben)We laten het roofdierkapitalisme fijn dooreteren

De enige kans ligt bij "We the people!" Trouwens als een iPhone 100 euro duurder zou zijn, dan kocht ik hem ook nog.

Klik: http://www.chinalaborwatch.org/

(Bewerkt door Evocatus om 1:44, 30-05-2010)