@Max, bedoel je dit serieus?

Zeker. Wat voor randapparatuur is er wel voor PC en niet voor Mac die zodanig belangrijk is dat je in de zakelijke wereld niet om Windows heen kan?

Ger, je bent een echte Mac evangelist  

99% van de bedrijven gebruiken Windows. De 1% die over blijft gebruikt Apple ivm multimedia. Ook de overheid gebruikt Windows. Die zitten zelfs nog op Windows XP (Nederlandse overheid)

Apple zou willen dat ze zo'n groot marktaandeel zou hebben. Ik denk dat beide systemen hun voor en nadelen hebben.

@Max, het ligt er natuurlijk aan waarin je zakelijk actief bent. Dus ik noem zomaar wat:
http://tipes.de/nl-bel/category/software/
http://unikon-system.com/home/
http://www.briconnederland.nl/downloads
http://www.atis-benzing.nl/index.php/downloads/Downloads/Software/

Het klopt wat Max zegt.
Voor het programmeren van bepaalde control-boxen ben ik helaas
genoodzaakt win7 te gebruiken.
De fabrikant van de controlboxen,(een wereldspeler),gelooft alleen in windhoos.
 
Geen alternatief,helaas.
 

@ VwVanFan ; da's kennis van kiopoula, niet van mij.
Wat zijn control-boxen?

We gebruiken hoog/laag systemen voor rolstoelkeukens,kantoormeubels etc.
Deze systemen worden aangestuurd door een controlbox.
Om de hoogte te beperken van het systeem (,standaard 650mm uitschuifmogelijkheid ) evenals de bewegings snelheid,is er een stukje software wat alleen onder windoos werkt.
Met behulp van een speciale usb kabel kun je dan de parameters in de box veranderen naar behoefte van,of op verzoek van de klant.
 

@ VwVanFan ; Ah, dat soort zaken. Ja daar zullen best de nodige variaties op zijn. Allemaal communicerend met Windows.

Net als die link van kiopoula naar postduivenmetingenapparatuur (3x woordwaarde). Niks erg trouwens dat dat er niet voor de Mac is

Maar is dit soort apparatuur niet maar een paar promille van 'De Zakelijke Wereld'? Of verkijk ik me daar compleet op?

Paar promille of niet,ik wil windhoos mijden,maar op bepaalde vlakken lukt dat niet,bummer.

 

Wanneer je software voor de zakelijke wereld maakt zul je er altijd rekening mee moeten houden dat dit moet draaien op Windows PC's of servers.

Mailen moet met Outlook kunnen, Webbrowsen met Explorer, accounts verifiëren moet met Active Directory, computers zitten in een domein, om zo maar wat te noemen.

Hierbij gaat het niet om een paar promille, helaas.

Wanneer je software voor serieuze toepassing in de zakelijke wereld maakt zul je er altijd rekening mee moeten houden dat die moet draaien op zowel Windows PC's of servers als OS X clients en servers.

Lijkt me de correcte zin, alleen voor Windows voor de algemeen zakelijke markt is ook geen optie meer, hoogstens nog voor wat niche-spelers...

@ kiopoula ; Maar dan is, als ik het goed begrijp, jouw zinnetje 'Wanneer je zakelijk computert kom je moeilijk om Windows heen.' dus alleen geldig voor een paar promille van de markt.

Met andere woorden, voor ruim 99% van de zakelijke markt is Apple dan wel geschikt.

Robert om 09:30, 13-07-2014
Wanneer je software voor serieuze toepassing in de zakelijke wereld maakt zul je er altijd rekening mee moeten houden dat die moet draaien op zowel Windows PC's of servers als OS X clients en servers.

Een mooi streven. Helaas nog nauwelijks te zien.

@ kiopoula: leuk om dat te roepen, maar dan ook graag serieuze voorbeelden (en sorry, maar duivenmelkers lijken me niet het beste voorbeeld voor een 'serieuze zakelijke toepassing').

Ik zie het namelijk overal, misschien omdat ik vooral over onze landsgrenzen heenkijk?

Op multimedia bedrijven na staat Apple toch geen deuk in een pakje boter als het om bedrijfstoepassingen gaat. Ik ken bijvoorbeeld geen enkel ERP systeem Zoals SAP, Oracle of Infor ERPLn die een client heeft voor Apple. Wat dat aan gaat is Apple iets voor de gebruiker thuis.

@Robert, Max Ik begrijp jullie begripsproblemenen niet helemaal.
Stel, je verdient je geld met duivenconstateer systemen, hier in NL of elders  op de wereld. Je kunt dan niet om de PC heen. Stel je verdient je geld met andere specialistische randapparatuur: Je kunt dan niet om de PC heen. Stel je maakt toepassingen voor grote bedrijven, je kunt dan niet om de PC heen.

Ik kan verschillende voorbeelden opnoemen. Ik vrees alleen dat die dan ook door jullie gekwalificeerd gaan worden als niche, niet serieus of niet zakelijk. Ik stel dan ook voor dat jullie zelf eens kijken in welke branches/bedrijven/instellingen je je geld zou kunnen verdienen met alleen Macs als client/server qua hardware en OS X of iOS als software.

Ik vermoed dat dit beperkt blijft tot: (een deel van) de grafische wereld, fotografie, film/video, onderwijs danwel Mac specifieke onderdelen van branches zoals retailers, support en reparatiebedrijven. Maar ook die doen vaak de Mac 'erbij'.

kiopoula om 16:12, 13-07-2014
Ik stel dan ook voor dat jullie zelf eens kijken in welke branches/bedrijven/instellingen je je geld zou kunnen verdienen met alleen Macs als client/server qua hardware en OS X of iOS als software.

Dat was alleen de vraag helemaal niet...

Wat wil je weten dat ik nog niet duidelijk heb proberen te maken?  

@ kiopoula: je lijkt iedere keer tijdens de discussie de vraagstelling aan te passen, en dat discussieert erg lastig.

Het gaat erom of er ook oplossingen zijn voor OS X (dus naast Windows) en plotseling maak jij daar oplossingen alleen voor OS X van. Of misschien begrijp ik jou simpelweg niet goed.

Hoe dan ook, de bedrijven die met OS X en/of iOS werken zijn legio (BYOD).

Aha, ik moest jouw antwoord wel even een paar maal lezen. We schrijven kennelijk langs elkaar heen.

Jij zegt dat de bedrijven die alleen maar met OS X en/of iOS werken legio zijn. Daar kun je natuurlijk best gelijk in hebben. Ik schat dat deze dan actief zijn in de branches die ik eerder noemde. Meestal zullen het kleinbedrijven zijn. Bij middenbedrijven zou ik wel eens wat voorbeelden willen zien, want ik ken ze buiten b.v. het onderwijs niet. Over grootbedrijven zullen we het wel eens zijn; daar is het vrijwel alles Windows wat de klok slaat.

Dan de oplossingen alleen voor Windows. Ja, zodra je met specialistische randapparatuur te maken hebt zie je vaak alleen oplossingen die geschik zijn voor op Windows computers. Maar dat had ik volgens mij al zo aangegeven. Ik heb het dan niet over printers/muizen/harde schijven en dergelijke, maar over aansturing of uitlezen van apparaten die je voor bepaalde doeleinden nodig hebt.

Je kunt dan per apparaat wel zeggen dat het geen serieuze zakelijke toepassing is of slechts een niche is, maar dat neemt niet weg dat je heel veel van die niche marktjes voor bepaalde apparatuur hebt en dat wanneer je ergens je geld mee moet verdienen dat wel degelijk een serieuze toepassing of markt is.

Doe de postduivenwereld niet af als 'niet serieus'. Hier gaat veel geld in om en er zijn heel wat bedrijven in actief. Dat gaat dan van hokkenbouwers, naar voerleveranciers, rekenaars, softwarebedrijven, klokkenleveranciers en zelfs poep-analisten en dierenartsen. Vergis je hier niet in  

En dit is natuurlijk slechts 1 enkel voorbeeld. Dus ik bedoel maar.


PS, ik zie dat je jouw vorige bericht hebt aangepast en de zinsnede dat er legio bedrijven zijn die alleen met OS X of iOS werken hebt aangepast naar BYOD. Slinks!

Ja het klopt dat er veel bedrijven zijn waar je met BYOD uit de voeten kunt. Echter gaat  het dan doorgaans om web georienteerde toepassingen die je kunt benaderen/besturen met je internetbrowser. Het gedeelte waarbij je je Mac kunt gebruiken is dan alleen op client niveau, niet op server niveau. Doorgaans geldt dit ook alleen voor bepaalde afdelingen. Het backoffice draait volledig op Windows.


Daarbij gaat het vaak om midden- of kleinbedrijf of onderwijsinstellingen. De grote bedrijven hebben een complete IT afdeling die alles moet beheren en deze ontmoedigt graag het gebruik van andere devices, speciaal ook BYOD van welke origine dan ook. Men wordt immers geacht het geheel te beheren en dat doen ze het liefst waarvoor ze allerlei beheertools hebben. Het OS X platform is daarin ondervertegenwoordigd en dus minder geschikt.

Bij ons worden geen Macs toegelaten op het netwerk. Een manier omdat te omzeilen is door thuis te werken en in te loggen via Citrix. Ik werk dan wel weer in een Windows omgeving  om mijn werk te doen. Dat gaat alleen wel met enig vertraging bij het ophalen van programma's en documenten. De andere manier is alles delen via Dropbox. maar dat is eigenlijk illegaal, omdat ik zo onze veiligheid protocollen overtreedt. Ik heb momenteel 3 Macs thuis, maar gezien het steeds grotere prijsverschil met PC's / Laptops en bovengenoemde praktische zaken denk ik er helaas steeds meer over na om na 25(!) jaar over te stappen op Windows. OSX is top maar de prijzen van de hardware zijn hilarisch hoog. En de specs zijn echt niet beter en soms zelfs slechter dan PC's die je voor veel minder geld kan kopen.

@schep, hier exact het zelfde. Ook bij mijn werkgever is iets anders dan een standaard windows 7 image dat door IT is opgebouwd verboden. Op zich niet gek omdat men zo de boel strak onder controle kan houden. En voor beheer is het veel makkelijker.

Maar om op het echte onderwerp terug te komen.

Zou het niet zo kunnen zijn dat bedrijven het vervangen van PC hebben uitgesteld ivm de crisis. En nu het weer wat beter gaat ps's vervangen worden. En ook het stoppen van Windows XP onderhoud de verkopen van nieuwe pc's een duwtje in de rug hebben gegeven.

Uit de gegeven cijfers kun je trouwens ook aflezen dat de 4 grote merken (HP, Dell, Lenovo en Toshiba) een substantieel deel van de markt bij de andere pc merken weghalen.

Daaruit zou je kunnen concluderen dat er weer meer geld beschikbaar is voor de aanschaf van A-merk computers. Dan is het een klein stapje om te zien dat het waarschijnlijk idd om vervanging van oude computers door bedrijven en overheden gaat. Dit zijn in het algemeen grote aantallen en altijd van de A-merken.

Het neemt echter niet weg dat er wel degelijk minder Macs (in aantal) zijn verkocht en ik denk niet dat dit iets met de vervanging van XP computers te maken heeft.

Er zijn vele OS-en. Naast OS X en Windows, en de mobiele OS-en iOS en Android, zijn er nog vele andere OS-en voor servers, desktops, en mobiele apparaten.

Naast algemene OS-en zijn er ook specialistische OS-en die geschikt zijn voor procesbesturing, real-time verwerking, ...

Voor specialistische oplossingen op algemene OS-en is Windows het grootst. Dat kun je leuk vinden of niet, dat is een feit. Kiopoula's duivenmelkers zijn dus niet de enigen die voor Windows hebben gekozen.

Maar ik ben het niet altijd met kiopoula eens. Zijn reactie op mijn post dat een Mac makkelijk 5 jaar meegaat is iets waar ik het (natuurlijk) niet mee eens ben:

Qua hardware kan ik het met deze uitspraak niet eens zijn. In een Mac of een van de genoemde PC merken gaan precies dezelfde onderdelen. Dit houdt in dat een Mac en zo'n PC vergelijkbare levensduur zullen hebben.

De hardware die klonenbouwers (ja, ook de grote, zoals HP en Dell) in hun systemen stoppen, is doorgaans een bijeengeraapt zootje van wat er beschikbaar is. Alleen bij de top (gaming) systemen merk je wel eens dat er bepaalde onderdelen op elkaar afgestemd zijn.

Bij Apple is alles op elkaar afgestemd. Dat betekent standaard onderdelen als dat kan, maar aangepaste (accu, SoC, aansluiting, ...) als dat beter is.

En de door Apple geselecteerde standaard onderdelen zijn vaak ook goed op elkaar afgestemd. Deze aanpak leidt tot systemen die langer aan de nieuwste eisen blijven voldoen (als we het geheugenbeleid van Apple in de MacBook Air en de 21,5" iMac even buiten beschouwing laten).

Ook kan ik het qua software niet eens zijn met deze uitspraak. In het artikel staat al een bewijs: XP computers worden nu vervangen. Dus een 12 jaar oud OS voldeed bij velen nog prima, maar moet nu vervangen worden omdat er geen updates meer voor uit zullen komen.

Ik had het erover dat een Mac met gemak 5 jaar meegaat. Maar ik heb niet gezegd dat dat met dezelfde OS X versie is!

Zelf heb ik een 6 jaar oude iMac. Die werd geleverd met OS X 10.5, toen 10.6.1 uit kwam, heb ik dat erop gezet, en een half jaar geleden heb ik er 10.8 opgezet. En het draait allemaal nog goed! 10.9 kan er ook nog op, maar ik hou het voorlopig nog even op de "even" versies van OS X...

Eind 2001, toen XP uitkwam zaten wij met OS X 10.1 (Puma). De meeste gebruikers werkten echter nog met OS 9. Beide systemen hebben het geen 12 jaar uitgehouden.

12 jaar zonder noemenswaardige verbeteringen, 12 jaar zonder innovatie. Ja, dat past prima bij Microsoft, en nee, dat past niet bij Apple.

Wat voor punt probeer je hier te maken?