[img=right]http://www.macfreak.org/base/data/news/images/no-flash.jpg[/img]De aankondiging van Apple dat de iPad zonder Flash wordt uitgebracht, heeft tot de nodige controverses geleid. Eén van de argumenten uit het pro-Flash kamp is, dat er in Flash ook mooie programma's kunnen worden gemaakt wat in HTML5 niet mogelijk zou zijn.

Dat dit niet helemaal waar blijkt te zijn, wordt geïllustreerd door de on-line applicatie Sketchpad. Geheel geprogrammeerd zonder Flash, maar in HTML5, Javascript en CSS.




Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden.

Wauw, mooie webapplicatie zeg!

Ik ben wel van mening dat Flash zeker heel leuk/goed/interactief
kan zijn voor sommige dingen, maar het is zeker niet zo onmisbaar
als sommige mensen denken.

Sommige sites zijn echt fantastisch interactief en vol levendige bewegingen.
Iets wat met html(5)/css/JavaScript niet altijd mogelijk is. Maar het
geroep/geschreeuw van Flash'mobs' die vinden dat Youtube zonder Flash
niet slim is (discutabel punt) e.d. klopt niet helemaal

Maar ondertussen zitten we nog steeds met dit probleem:

Waar een probleem is blijf ik weg. Die SketchPad is fantastisch! Staat al bij mijn favorieten. En snel!!!

Geweldig die plaatjes van de iPad :D vooral de laatste

Ik geloof dat we steeds met dezelfde argumenten elkaar blijven beconcurreren. NATUURLIJK zijn er alternatieven voor Flash, natuurlijk is HTML5 beter, natuurlijk is Flash buggy. Allemaal eens.
MAAR: er staat gewoon veel te veel Flash content op het web om het zomaar eventjes te kunnen skippen. En dat gaat niet van de ene op de andere dag veranderen.

Verder wel een mooie app die Sketchpad!
(oeps, zou Apple nu alle -pad programma's gaan aanvechten?)

Ook html5 heeft zijn nadelen voor " wij die op het werk niet anders kunnen dan met ons hoofd tegen windoos aan te kijken":


                              500 Internal Server Error

--------------------------------------------------------------------------------

                                       nginx/0.7.62

Dat gebeurt er als ik op de link klik in het nieuwsbericht


 

(Bewerkt door DMID om 16:48, 9-02-2010)

Mooi programma, knap gemaakt.

Afgezien daarvan. Flauw van Apple. Ik kan hier geen waardering voor opbrengen. Zou zeggen, stel het open voor Flash en laat de beste technologie winnen. Nu doet Apple waar Microsoft al jaren om gebashed wordt. Voor mij voorlopig geen iPad.

En ook geen iPhone. Heb lang gepiekerd maar heb gisteren uiteindelijk een Nokia E72 besteld. Gewoon simlockvrij, mag ik zelf bepalen van welke provider ik her sim kaartje erinstop. En met flash.

En ja, ik weet heus wel dat een E72 geen iPhone is.

Per dag crashed Flash bij mij gemiddeld 3-5 keer op
filmpjes e.d... dat Flash dus niet in een iPod/iPad zit kan ik me
alleen maar in vinden. Ik heb niet zo'n zin in een media-apparaat
waarvan ±30% van de media die je (als je Flash hebt) afspeelt,
om de haverklap crashed. Dan maar geen Flash

^^ kan je nagaan hoeveel Flash content je bezoekt (3-5 keer per dag). De nieuwe Flashplayer BETA schijnt een belangrijke crashbiug verhoipen te hebben.

KrizZaY om 16:08, 9-02-2010
Maar ondertussen zitten we nog steeds met dit probleem:

Juist en hoe Jobs het wendt of keert; zolang wij als Mac gebruikers dit elke keer op elke
website moeten zien,verwacht ik gewoon,totdat de rest van de wereld helemaal op HTML
5 is overgestapt,dat Jobs gewoon Flash invoert op de iPad want wat voor zin heeft het om
vast te houden aan iets wat misschien beter is maar op wereldniveau niet eens standaard
is.

In flash heb je heel snel iets moois gemaakt.
Met html css en javascript is dit veel moeilijker.

Een heel aardige webapp.!
Maar nog even niet meer dan een mooi begin.
Vergeleken met Flash mis ik de objecten, het (de)groeperen, de lagen, en natuurlijk de animaties. Of kan dat straks met html-5 ook?
Maar voor een iPad zijn dit soort apps natuurlijk perfect. Eh, mits je een wifi-verbinding hebt dan.

Toch wonderlijk hoe makkelijk de nadelen van Flash terzijde worden gelegd. In discussies hierover word soms de schijn gewekt dat het alléén op basis van Apple's mening (of voor mijn part 'monopolisme') is dat er geen Flash op de iPhone en iPad mogelijk is. Terwijl in het meest positieve scènario -ten gunste van Flash- alle (toch echt bestaande) nadelen minimaal net zo groot zijn als de (terecht genoemde) voordelen.

[ Ger ]

Ik vind het wonderlijker hoe de tekortkomingen van een product terzijde worden gelegd omdat er een groot vet   logo op staat, eerlijk gezegd.

(Bewerkt door KrizZaY om 18:02, 9-02-2010)

Met het niet ondersteunen van Flash bewijst Apple ons en heel het internet een grote dienst. Reken maar dat contentproviders naar alternatieve manieren zoeken om ons toch te kunnen laten consumeren, dat zie je nu als gevolg van de iPhone al meer en meer gebeuren. Het gevolg is uiteindelijk een snellere en stabielere internetervaring en geen afhankelijkheid meer van een volledig gesloten webplatform.

Sssstttt  KrizZaY, dat mag je hier niet zeggen... maar je hebt wel gelijk.

KrizZaY om 18:01, 9-02-2010
Ik vind het wonderlijker hoe de tekortkomingen van een product terzijde worden gelegd omdat er een groot vet   logo op staat

Hoorde ik ook niet zo iets toen de eerste iMac zonder floppy drive op de markt kwam...?    

Aan de andere kant: wonderlijk trouwens hoe de tekortkomingen van een bepaald product (Flash in dit geval) door sommigen kritiekloos geaccepteerd blijven worden.

Door vast te houden aan al het bestaande maak je maar mondjesmaat vooruitgang...

MightyMr om 18:21, 9-02-2010
Sssstttt  KrizZaY, dat mag je hier niet zeggen... maar je hebt wel gelijk.

Onzin, natuurlijk mag dat wel worden gezegd. Mijn punt is alleen dat die (terecht genoemde) tekortkoming net zo goed als een voordeel kan worden uitgelegd. Da's ook de kern van de hele 'welles/nietes'-discussie: er is net zo veel vóór Flash te zeggen als tégen Flash. Wat mij verbaasd is dat er heel legitieme redenen zijn om geen Flash op de iPhone en iPad te voeren, en dat daarmee de hele iPad door sommigen 'waardeloos' wordt verklaard. Dat laatste is -in alle realiteit- natuurlijk niet het geval.

Ik vind dit niet omdat er op de iPad en iPhone een groot Apple logo staat. Ik vind dit omdat ik wel kan begrijpen dat (bijvoorbeeld) een energie slurpende applicatie niet erg handig is op een mobiel apparaat waarbij de batterijduur van cruciaal belang is.

[ Ger ]

De werkelijk achterliggende oorzaken waarom Flash ‘geweerd’ wordt is voor mij een raadsel. Of Apple ziet een serieus alternatief of Adobe wordt onder druk gezet om bij, m.n. films, het capaciteit vretende processorbelasting-probleem (en energie) op te lossen.

In de mogelijkheden van HTML 5 heb ik me nog niet verdiept. Maar ActionScript 3, waarop Flash is gebaseerd, is een volwaardig object georiënteerde programmeertaal. Bovendien is Adobe de weg ingeslagen om daarmee 3D-animaties te kunnen maken.

En middels het platform onafhankelijke AIR (een gratis te downloaden virtuele machine; Adobe Integrated Runtime) hebben we niet eens een webbrowser nodig om een volwaardig computerprogramma te laten draaien met alle voordelen van Rich Internet Applications (RIA’s).

En ik had begrepen dat we met het opvolgende ontwikkelprogramma voor Flash het kunnen converteren naar Objective-C waarmee programma’s voor de iPod Touch, iPhone en iPad worden geschreven. Dan sla je als programmeur toch twee vliegen in een klap?

Nu geloof ik niet dat Flash snel zal verdwijnen, want het schijnt in meer dan 95% van alle webbrowsers op pc’s en mac’s beschikbaar te zijn en het aantal websites die daar gebruik van maken neemt nog steeds toe.

Aan de andere kant: misschien toch het begin van het einde voor Flash...?

T.a.v. een tekenpakket bestaat er in Flash al een aantal jaren:
http://www.splashup.com/


(Bewerkt door KN om 19:03, 9-02-2010)

De iPad of iPhone worden echt niet waardeloos zonder Flash ondersteuning. De zogenaamde ultieme surfervaring wordt helaas niet bereikt.

Het is natuurlijk heerlijk dat je zorgenloos kunt browsen zonder bang te hoeven zijn op een swf te crashen, maar als je bepaalde sites niet of slecht kan bezoeken vind ik dat een stap terug en geen vooruitgang.

(Bewerkt door odo om 19:29, 9-02-2010)

De werkelijke redenen zijn heel simpel:

1. Met flash aan boord kan Apple niet in alle redelijkheid beweren dat je op de iPad 10 uur video kunt kijken, of dat de webbrowser retestabiel is. Flash zou de zwakste plek van alle software op het platform zijn en Apple zou daar niets aan kunnen verbeteren omdat het van Adobe is.

2. Apple wil Adobe daarnaast een lesje leren. Aangezien zij (apple) nu - met name via iTunes - een van de grootste aanbieders van gecopyrighte content ter wereld zijn, kunnen zij mede bepalen welk platform de uitgevers van die content kiezen. Immers, als het niet draait op een iPhone/iPad lopen deze aanzienlijke inkomsten mis. Apple heeft dus heel veel macht en zou er eigenhandig voor kunnen zorgen dat diensten die nu nog draaien op flash, overstappen naar iets als html5/h264, de iTunes store of de App-store. Bovendien hebben ze google als medestander (die delen op android en chrome OS een aantal van dezelfde belangen, zie punt 1 en 3). Apple kan Adobe dus een lesje leren. Waarom? Omdat flash al jaren waardeloos draait op Mac OS en de belangrijkste oorzaak van alle applicatie-crashes is. Flash is met andere woorden al jaren slecht voor de reputatie van OS X als een stabiel en snel OS.

3. Advertenties. Zonder flash zal het web er op een iPad bijna advertentieloos uitzien. Geweldig, maar dat zullen de adverteerders niet leuk vinden. Zij zullen zoeken naar een andere manier om te adverteren op het platform, Apple zal ze die manier zelf gaan leveren en Apple zal ervoor zorgen dat de manier waarop zorgt voor een betere gebruikservaring dan een website vol met flash-banners.

Flash crashed bij mij nooit is ook niet buggy.
iPad zonder flash is voor mij geen optie.
De processorbelasting is ook groot bij javascript-animaties met fades etc.
(die dan ook nog eens niet soepel lopen zie apple site iPad promotie).
Flash is voor mij niet heilig maar soms gewoon de beste manier.
En ja die flash-banners kan ik ook missen als kiespijn...

Ik heb veel Macs gehad, veel versies van OS X en Safari gedraaid en mijn ervaring is dat flash traag (CPU-hongerig) en buggy is (minimaal 50% van al mijn applicatie-crashes komen/kwamen door flash op Safari). Maar goed ik ben slechts een steekprof van 1, maar als we Apple's cijfers betreft dit onderwerp mogen geloven ben ik verre van de enige.

markof om 17:20, 9-02-2010

dat Jobs gewoon Flash invoert op de iPad want wat voor zin heeft het om
vast te houden aan iets wat misschien beter is maar op wereldniveau niet eens standaard
is.

Succes met je floppies, zeker nog 5 1/4 inch...

Overigens heb ik zelden last van crashes door flash, ik geloof 2 keer in de 3 jaar dat ik deze mac inmiddels heb.
Traag en processor intensief is het wel. Een beetje normaal youtube gebruiken is er niet bij, dan gaat de ventilator compleet door de dampkring en dan is een muziekje of een filmpje aanmerkelijk minder interessant (goh, wat waait het tijdens die opname...)