Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 00:39    reactie #25
geplaatst door: Robert
+1 voor Jules.

In dezelfde redenatie had Microsoft kunnen claimen dat zij de iPhone hadden uitgevonden omdat ze Surface al op de markt hebben (maar die claim hebben ze gelukkig achterwege gelaten).

TellMe was al een stukje beter dan wat we in iOS 4 hadden, maar Siri is héél erg veel beter dan wat Tellme tot nu toe presteerde.

De resultaten van het vergelijk in het filmpje blijven wat mij betreft staan als een huis (en iedereen die mij hier een beetje kent weet dat ik helemaal niet te beroerd ben om van standpunt te veranderen als er goede argumenten voor zijn).
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 00:41    reactie #26
geplaatst door: FanBoy
Goede keuze van apple om siri te kopen, want zelf ontwikkeld hebben ze het niet. Dus geef apple nou niet te veel credits want in deze verdienen ze het niet......
-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 00:58    reactie #27
geplaatst door: Robert
@ FanBoy: Ik geef MS toch ook credit voor Surface? Dat was net zo goed aangekocht.

Verder vind ik zelf niet zo interessant of het zelf is ontwikkeld of aangekocht, het gaat me er vooral om dat bedrijven de visie hebben om te zien wat echt interessant is en er vervolgens wat mee doen. En dat is volgens mij bij Apple en Siri hier het geval...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 00:59    reactie #28
geplaatst door: MacPipo
Ik vraag me af of er een vergelijking met de spraakherkenningsoftware van de Samsung Galaxy S2 te vinden is.

Die werkt namelijk ook best goed , zegt men. Andere voorbeelden zijn uiteraard te vinden op het web.

Maar een direct vergelijk is natuurlijk altijd mooier.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 01:07    reactie #29
geplaatst door: Robert
Volgens mij halen we nu van alles door elkaar, want bij die Google app gaat het om stemherkenning en vertaling, bij Siri gaat het om stemherkenning en interpretatie (en dat is volgens mij een stap verder).

Leuke quote van 9To5Mac:

Citaat


If you were Microsoft, would you rather Mundie be so out of touch with the technology he is talking about that he can’t tell the difference, or that he’s just flat out shamelessly lying?
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 06:57    reactie #30
geplaatst door: Ziegler

Citaat
Jules om 22:52, 26-11-2011

Het is toch zonneklaar dat Siri een onbeschrijfelijk grote stap voorwaarts is ten opzichte van wat er daarvoor - op welk platform dan ook - ten behoeve van spraakbesturing beschikbaar was voor consumenten?


De grap is dat niemand in dit draadje bestrijd wat je zegt. Maar dat is niet het punt. Robert kiest er voor om een (tweede) nieuwsbericht te wijden aan de opmerking van MS dat ze al iets als Siri hadden. Een opmerking die overigens vrij terloops gemaakt wordt en waar ik persoonlijk niet al te veel achter zoek. De man van MS had gewoon gelijk en het is enorm spijkers op laag water zoeken om daar (twee keer!) een bericht aan te wijden. De man heeft helemaal niet bedoeld dat hun spraakbesturing net zo goed werkt. Hij heeft alleen opgemerkt dat ze al iets dergelijks hadden. En dat klopt.
Een bijzin wordt verheven tot nieuws. Het is maar hoe je 'journalistiek' wilt bedrijven.

(Bewerkt door Ziegler om 6:58, 27-11-2011)
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 08:25    reactie #31
geplaatst door: MacFrankie
Veel bedrijven hebben applicaties voor spraakherkenning. Er zijn maar weinig applicaties die een goede natuurlijke spraakherkenning hebben.

Voor natuurlijke spraakherkenning moet je niet alleen horen wat er gezegd wordt, maar ook begrijpen wat er gezegd wordt. Datgene wat er verstaan wordt, wordt in de juiste context geplaatst. Dat doen wij, mensen, vanzelfsprekend, maar dat is voor een computer erg lastig. Als je dat goed doet, dan hoor je "AM" in plaats van "anal" in de context van 10 (aantal, tijdstip, ..., als je het los hoort) en afspraak.

Google Translate vertaalt teksten redelijk goed. En hij lijkt dat te doen op basis van de context. Dat klopt, een vertaling kan helemaal veranderen als je een woord aan het vertaalde toevoegt. Maar dat is niet omdat Google snapt wat je typt, nee, Google heeft een hele grote database van combinaties van woorden en hun vertaling. Het is dus context afhankelijk door statistiek.

Wil je echt snappen wat er gezegd wordt, dan heb je "kennis van de wereld" nodig. "Ik ga in de trein naar de wc" betekent dat je toevallig in de trein was toen je naar de wc moest, niet dat je gewoonlijk de trein gebruikt om naar de wc te gaan. Dat behoeft voor een mens geen uitleg, voor een computer wel.

"Kennis van de wereld" kost veel ruimte (en verwerkingstijd). Dat past niet in een iPhone. Siri bevat een subset van deze kennis, een subset die alles "weet" over afspraken, agenda's en contactpersonen. Zinnen binnen deze context zal Siri goed begrijpen, buiten deze context zal Siri net zo reageren als elke andere spraakherkenningsapplicatie, zoals die van WP7.

Conclusie: Siri is een (grote) stap in de goede richting, maar totdat het lukt om de kennis van de wereld compact en snel doorzoekbaar op te slaan, is het alleen in beperkte contexten bruikbaar. En dan, met die beperkte context, kom je met de statistische methode van Google ook al heel ver.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 09:46    reactie #32
geplaatst door: JH
@Ziegler: als zo'n man terloops beweert dat MS al meer dan een jaar iets van "similar capability" heeft, dan is hij wel erg naïef of onwetend. Of jaloers. Ook al bestond spraakherkenning allang, ook in Windows Phone 7, ik heb nog niets gezien met hetzelfde vermogen.
Tja, over Mundi: hoge bomen vangen veel wind, dus moet je wel op je woorden (en feitenkennis) letten, anders wordt een bijzin met onzin opeens uitgelicht.
Mac-musician
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:13    reactie #33
geplaatst door: jittebergsma
Hoe groot is Siri eigenlijk? Is er een kans dat dit ook goed gaat werken in het Nederlands? Ik vraag dit zo omdat voordat Nederlands zal werken eerst Frans, Duits, Spaans en Japans en Chinees wel zullen komen. Ik denk dat die talen allemaal behoorlijk lastig zullen zijn en dus veel opslag en computercapaciteit zullen vergen. Het kan natuurlijk ook dat je een apart NL of F of D versie van het iOs krijgt.

Eigenlijk denk ik dat het voorlopig bij Engels en misschien Chinees en/of Japans blijft. Of spreekt heel de wereld over 20 jaar vloeiend Engels? Dat zou ook nog een mooie erfenis van Steve Jobs zijn.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:13    reactie #34
geplaatst door: odo
Ik moet Ziegler wel gelijk geven. Is dit niet overdreven veel aandacht voor een uitspraak in een interview? Het is geen nieuwe WP7 reclame of een keynote van Ballmer. MS krijgt nu precies de aandacht die ze willen (onbedoeld waarschijnlijk). Aandacht voor WP7 en de Tellme spraakherkenning waar ik anders geen weet van had gehad.
Goede wijn behoeft geen krans dus laat Siri zichzelf mooi gaan bewijzen. De manier waarop Apple het heeft uitgevoerd klinkt in ieder geval overtuigend superieur. Siri heeft nog een lange weg te gaan om wereldwijd toepasbaar te zijn. De komende tijd zullen MS en Google ongetwijfeld ook blijven doorontwikkelen (of kopiëren ?).
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:14    reactie #35
geplaatst door: Robert
@ Ziegler: In dat interview kreeg Craig Mundi eerst bijna twee minuten veren in zijn achterste gestoken over het succes van de Kinect. Waarop hij een vraag krijgt over Siri, en in plaats van simpelweg toe te geven dat dat op z'n minst een stevige stap voorwaarts is gaat hij Siri zitten dissen en zegt hij eigenlijk dat Siri alleen maar een marketing-succes is.

En daar neemt hij zijn tijd voor, dus het wordt beslist niet gezegd in een bijzin...

Ik denk dat we daar terecht aandacht aan besteden, want het is volgens mij één van de redenen dat we in een mobiel ecosysteem zitten met maar twee partijen (Android en iOS). De top van MS weet of niet wat een grote stap vooruit is, of weet niet hoe daarmee om te gaan.

En het gaat daarbij niet om Craig Mundi alleen, Ik heb de rest van de context in de nieuwsberichten weggelaten om geen extra zout in de wonden van MS te strooien, maar er is natuurlijk meer aan de hand. Zie hieronder voor een voorbeeld daarvan:


" frameborder="0" allowfullscreen>
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:28    reactie #36
geplaatst door: Ziegler
Robert, nu kom je met een filmpje van hoeveel jaar oud? Wat is je bedoeling nu precies?
Het wordt er allemaal niet sterker op. Het enige waar de man over uitweid is het gegeven dat het bij Apple voornamelijk 'good marketing' is. Daar doet hij Apple enigszins tekort, want de producten spreken voor zich, maar hij heeft een punt. Siri is niet wereldschokkend. De toepassingen zijn nog steeds vrij beperkt, maar Apple presenteert alsof ze de gloeilamp opnieuw uitvinden. Prima, zou ik ook doen, maar trap daar niet zo openlijk in. Jij maakt er een wedstrijdje tussen MS en Apple van. Misschien zou je beter eens een bericht kunnen schrijven over hoe goed Siri nu werkelijk is. Test het eens grondig. Niet door simpelweg een filmpje van het internet te plukken. Dat zou journalistiek zijn. Nu is het slechts gemakkelijk scoren. Niveau 'Boulevard' zullen we maar zeggen . . . . .
En ik bedoel dit zeker niet persoonlijk, maar ik stoor me de laatste tijd vaker aan de gezochte berichtgeving.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:34    reactie #37
geplaatst door: FanBoy

Citaat
Robert om 0:58, 27-11-2011
@ FanBoy: Ik geef MS toch ook credit voor Surface? Dat was net zo goed aangekocht...


Nope, volledig zelf ontwikkeld door ms research
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Surface

Maar ik blijf bij mijn mening dat ik het nut van Siri niet echt inzie, ik klets alleen tegen een telefoon wanneer er iemand aan de andere kant zit, oftewel gewoon om te bellen.

En Ziegler heeft gelijk, er wordt van een mug een olifant gemaakt, als die vent het een marketingtruc vindt, mag ie dat toch vinden.....
-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:37    reactie #38
geplaatst door: spetoni
Ik hoop dat Siri een dom computerprogrammaatje blijft en niet teveel contextueel gaat interpreteren. Siri moet zeker niet gaan reageren zoals dat op een gemiddeld forum gedaan wordt:

Siri, show me the shortest route to the trainstation.

"Why would you want to go to the trainstation?"

Just show me the shortest route.

"Too little information, route to what?"

To the TRAINSTATION, you dick!

"Be nice or face a ban"

Show me the route to the trainstation, you fucking phone

"Ok, that's it. You're banned. iPhone, shutdown now"

En de iPhone ging uit en is nooit meer aangegaan.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 10:42    reactie #39
geplaatst door: Robert

Citaat
FanBoy om 10:34, 27-11-2011
En Ziegler heeft gelijk, er wordt van een mug een olifant gemaakt, als die vent het een marketingtruc vindt, mag ie dat toch vinden.....


Dank voor de correctie over Surface, daar zat ik inderdaad naast.

En bovenstaande stelling is natuurlijk ook om te draaien, want het is o.a. Ziegler die dit draadje levend houdt...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 11:20    reactie #40
geplaatst door: odo
@Spetoni LOL!
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 11:22    reactie #41
geplaatst door: DJAN
Als ik het filmke bekijk dat zit MS er totaal naast. Vooreerst kan MS nog niet de stem/opdracht perfect herkennen, het zoekt enkel en allen op het web. Daarbij stopt het dan, MS kan niet verder een interpretatie maken... TellMe is gewoon de zoekfunctie die voorheen op de iPhone zat om iemand uit je  Adresboek te bellen, nl. de Stembediening... maar bij TellMe is dit een zoekfunctie met stembediening op het Web. Nou ja, als je al van stembediening kan spreken. Verder kan TellMe met de gevonden informatie niets aanvangen.

Terechte info die Robert mag brengen... maar zou anders Tech-site's hierop inspringen.

De bedoeling van MS is hen gewoon in een beter daglicht te stellen voor iets dat ze eigenlijk nog niet hebben. Vandaar een mooi vergelijk of dit zo is. MS zou beter moeten weten!


Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 11:52    reactie #42
geplaatst door: Ziegler

Citaat
Ziegler om 10:28, 27-11-2011
 Daar doet hij Apple enigszins tekort, want de producten spreken voor zich,


Ik quote mijzelf niet graag, maar ik zie nu pas hoe grappig deze opmerking in dit verband is.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 15:32    reactie #43
geplaatst door: Blender
Gewoon een zwakke aktie van die MS pief. Komt een beetje zwak over en vooral het marketing argument is nogal uitgemolken. Net alsof ze bij MS niet aan marketing doen. Ik zie in ieder geval nooit een Apple reclame op de Nederlandse tv terwijl je wel MS en Android commercials ziet. Die fandroids roepen ook altijd over Apple day het allemaal marketing is.

Blijft het feit dat WP7 een mooi ontworpen systeem is. En dat is voor MS een prestatie op zich. Windows 8 is echter bagger. Maar misschien komen ze met goede marketing...
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 16:25    reactie #44
geplaatst door: boni

Citaat
Ziegler om 10:28, 27-11-2011
Robert, nu kom je met een filmpje van hoeveel jaar oud? Wat is je bedoeling nu precies?
Het wordt er allemaal niet sterker op. Het enige waar de man over uitweid is het gegeven dat het bij Apple voornamelijk 'good marketing' is. Daar doet hij Apple enigszins tekort, want de producten spreken voor zich, maar hij heeft een punt. Siri is niet wereldschokkend. De toepassingen zijn nog steeds vrij beperkt, maar Apple presenteert alsof ze de gloeilamp opnieuw uitvinden. Prima, zou ik ook doen, maar trap daar niet zo openlijk in. Jij maakt er een wedstrijdje tussen MS en Apple van. Misschien zou je beter eens een bericht kunnen schrijven over hoe goed Siri nu werkelijk is. Test het eens grondig. Niet door simpelweg een filmpje van het internet te plukken. Dat zou journalistiek zijn. Nu is het slechts gemakkelijk scoren. Niveau 'Boulevard' zullen we maar zeggen . . . . .
En ik bedoel dit zeker niet persoonlijk, maar ik stoor me de laatste tijd vaker aan de gezochte berichtgeving.


Men beste @Ziegler mede 'Athener', als je je zo stoort aan de gezochte berichtgeving in 'Athene', waarom verlaat je de stad dan niet voor goed?
Hervormingen zal je hier niet doorgedrukt krijgen, daarvoor zal je eerst 'senator' moeten zien te worden, en dan loop je nog het risico dat je gemopper niet aanvaard en dus weggestemd word.

Kom ik in een disco waar ik me stoor aan het soort muziek dat ze er draaien, simpel toch dan? Dan ga ik naar een andere tent.
Maar ik ga de DJ, of eigenaars niet laten weten waar ik me aan stoor. Er zijn genoeg andere uitgangs / dansgelegenheden.

Dat één van de 'DJ's', @Robert in dit geval, bijna dagelijks met berichtgeving komt (en daarnaast nog met veel support), apprecieer ik ten zeerste.
Interesseert een onderwerp met niet, of stoor ik me aan de gezochte berichtgeving, dan voel ik me niet geroepen om statements te gaan posten, zoals jij doet, als:

"Dit draadje is simpelweg een wedstrijden ver-plassen tussen overijverige MacFreaks en MS. "Ha, ha, die van ons doet het beter"
of
"Een bijzin wordt verheven tot nieuws. Het is maar hoe je 'journalistiek' wilt bedrijven.".
of
'@Robert, test het eens grondig. Niet door simpelweg een filmpje van het internet te plukken. Dat zou journalistiek zijn. Nu is het slechts gemakkelijk scoren. Niveau 'Boulevard' zullen we maar zeggen . . . . .'

Je bedoelt het allemaal niet persoonlijk, geloof ik best.
Ik ga er vanuit dat je dan gelooft dat ik het ook allemaal niet persoonlijk bedoel.
Ik erger me alleen vaak aan je bijdragen die ik vaak als zinloos, ja zelfs van puberaal niveau beschouw.
Dat wou ik dan, net zoals jij, ook maar is in Athene ten gehore brengen.
Dus beste mede Athener, volgens het beleefdheidsprotocol::shakehands:

(Bewerkt door boni om 18:24, 27-11-2011)
MBA 13” M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MBP 16” M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD - MBA 15” M4-chip /  16 GB geh. / 1TB SSD.
 Mijn Mac en Synology NAS'en.
Microsoft's TellMe vs. Siri
27 november 2011 - 17:26    reactie #45
geplaatst door: Peersie
Ik vind dat Peersie onzin verkondigt, niets bijdraagt aan de discussie en eigenlijk gewoon een nul is. Maar dat is natuurlijk niet persoonlijk bedoeld. :happy:
Microsoft's TellMe vs. Siri
28 november 2011 - 10:11    reactie #46
geplaatst door: 7eroen
Mooi gezegd boni
en bedankt Robert voor de (dagelijkse) berichten.

ik kom hier juist voor de Apple/Tech berichten met die lekkere dikke laag MacFreak saus  :biggrin:
Het hoeft allemaal niet zo objectief en correct tezijn.
heerlijk!

maar dat is natuurlijk persoonlijk..
MacPro QC 3.2 | CinemaDisplay 23" | iMac 17" CoreDuo 1.83 | Powerbook 12" G4 1.5 | MacMini G4 1.5 | iMac G3 400 | Time Capsule 2TB | iPhone 5s 16GB | iPad Air 16GB
Microsoft's TellMe vs. Siri
28 november 2011 - 23:27    reactie #47
geplaatst door: Jules
@Boni:
Held!! Heerlijk polemiekje :)

@Ziegler:
Niet omdat Boni het aan/tegen jou richt, maar gewoon omdat het fraai is.