geplaatst door: Robert
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/AppStore_icoon.jpg
Apple is de eerste 5 miljoen alvast aan de ACM verschuldigd (Upd. x2)
Eind december kon je hier op MacFreak al lezen dat Apple van de Nederlandse Autoriteit Consument & Markt (ACM) te horen had gekregen dat het een aantal dingen in de App Store moest aanpassen voor dating-apps. Deden ze dat niet, of niet voldoende, dan volgde een dwangsom.

Apple heeft inmiddels het een en andere aangepast zodat de makers van dating-apps een andere betaalmethode konden gebruiken. Maar simpel is dat niet, ze moesten kiezen voor de een of andere methode, en de voorwaarden zijn nog niet aangepast. Genoeg reden voor de ACM om te beslissen dat Apple de eerste 5 miljoen euro dwangsom alvast moet overmaken, zonder aanpassingen loopt de teller de komende weken door.

https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.AppStoreMacBook-iPad-iPhone.jpg
Apple is de eerste 5 miljoen alvast aan de ACM verschuldigd (Upd. x2)


De originele uitspraak van de ACM is hier te lezen. Daarbij is het interessant om te vermelden dat één van de voorwaarden, de mogelijkheid voor het verwijzen naar betaalmogelijkheden buiten de app, daarna door de rechter geschorst is.

Gezien die schorsing lijkt deze dwangsom wel heel erg snel opgelegd, het was natuurlijk mogelijk geweest dat meer van de eisen van de ACM door de rechter geschorst zouden worden.

De opties

Er is door dezelfde ACM een maximum aan deze dwangsom gesteld van 50 miljoen euro, waardoor Apple nu de volgende opties lijkt te hebben:

  • Proberen om aan de overgebleven eisen te voldoen, en zolang dat niet lukt 5 miljoen per week betalen.
  • De volle 50 miljoen in één keer voldoen om er vanaf te zijn.
  • Alle dating-apps tegelijk uit de Nederlandse App Store verwijderen.

Het wordt interessant om te zien welke van deze opties in Cupertino gekozen wordt. En wie weet, misschien bedenken ze daar nog een andere variatie om hier uit te komen.


met dank aan forumlid ‘boiing’, die dit nieuws als eerste meldde op het forum


Update: Apple heeft op de website voor ontwikkelaars op deze pagina nieuwe informatie hierover gepubliceerd. Daar wordt niet alleen de manier waarop ontwikkelaars van dating-apps in Nederland dit kunnen toepassen uitgelegd, maar is ook te lezen dat de commissie van Apple hierbij gaat van 30 naar 27 procent.

Update: de volgende 5 miljoen euro kan inmiddels ook overgemaakt worden. Daarbij heeft de ACM in een tweet ook uitgelegd waarom het nu gaat over dating-apps.




 #AppStore
MacFreak steunen en advertenties achter je laten? Word donateur.
Product of dienst op MacFreak onder de aandacht brengen? Kijk dan hier.
geplaatst door: Jurriaan
Hoger beroep neem ik aan.
MB Air ‘12| SE2 iOS 15 | Air2 iPadOS 15 |
geplaatst door: puk1980
Apple / Tim Cook een boete van 5 miljoen geven?

Dat is net zoiets als een watje tegen Mike Tyson aangooien.

Denk niet dat ze daar erg van onder de indruk zullen zijn. :smile:
Certified Terminal Guru.
geplaatst door: boiing
Tuurlijk. Het ging even om het statement 💪🏻. Kan me toch niet voorstellen dat de ACM het er verder bij laat zitten als die 50 miljoen is betaald en er niets is veranderd...
geplaatst door: okkehel
Het is geen boete maar een dwangsom. Een boete beoogt leed toe te voegen, te straffen. Een dwangsom beoogt dat niet; een dwangsom beoogt en geeft de kans om gedrag op de gewenste wijze aan te passen. Te herstellen dus.
geplaatst door: puk1980
De eerste termijn om het gedrag aan te passen is inmiddels verstreken.

Citaat
Apple voldoet niet aan de eisen over betaalsystemen bij datingapp-aanbieders die de Autoriteit Consument & Markt (ACM) stelt. Dat blijkt uit het onderzoek dat de ACM heeft gedaan naar de mededelingen die Apple op 15 januari 2022 heeft gedaan. Apple is vanaf nu de eerste dwangsom van 5 miljoen verschuldigd aan de ACM.

Is er dan nog steeds sprake van een "last onder dwangsom" of is die eerste 5 miljoen dan inmiddels een boete geworden?

https://www.acm.nl/nl/publicaties/apple-voldoet-niet-aan-de-eisen-van-de-acm

https://www.acm.nl/nl/organisatie/missie-visie-strategie/onze-toezichtsstijl
Certified Terminal Guru.
geplaatst door: boiing
Bel de NRC ook even okkehel :wink:..

Ik begrijp het verschil hoor, maar volgens mij werd op 24 december de 'last onder dwangsom' vastgesteld. Omdat Apple op 15 januari nog niet aan de voorwaarden voldeed is de eerste dwangsom van 5 miljoen thans verschuldigd aan de ACM. Daarmee is het een boete geworden.

EDIT: wat puk1980 zegt dus :smile:.
geplaatst door: catmen
Apple / Tim Cook een boete van 5 miljoen geven?

Dat is net zoiets als een watje tegen Mike Tyson aangooien.

Denk niet dat ze daar erg van onder de indruk zullen zijn. :smile:
Neen maar dat is goed voor de Nederlandse staatskas, voor hen mag dat even blijven duren natuurlijk.
geplaatst door: sluisje
Ik denk dat wanneer je een watje tegen Mike Tyson aangooit hij wel even verbaasd zal zijn en het gebaar van afkeuring zal begrijpen. Zo is het hier ook. De boete is niet bedoeld om pijn te doen maar wel om aan Apple een duidelijk signaal af te geven dat men ook in Nederland aan de wet dient te voldoen.
Vergelijk het met een verkeersboete wanneer je 4 km/h te snel hebt gereden. Het doet geen pijn maar is wel vervelend. Je let dan weer eventjes wat beter op. Hopelijk let ook Apple weer eventjes wat beter op.
geplaatst door: Timotheus
Ik denk dat wanneer je een watje tegen Mike Tyson aangooit hij wel even verbaasd zal zijn en het gebaar van afkeuring zal begrijpen. Zo is het hier ook. De boete is niet bedoeld om pijn te doen maar wel om aan Apple een duidelijk signaal af te geven dat men ook in Nederland aan de wet dient te voldoen.
Juist.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
geplaatst door: MacFrankie
Laten we hopen dat Apple zich aan de Europese en Nederlandse wetten gaat houden! Niemand staat boven de wet, ook Apple (te gesloten ecosysteem) en Google (sch31t aan privacy) niet.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: DirtyMay
Welke wetten ?

Op welke rechtsgrond kan een overheid dit eisen van bedrijf ?
Trouwens, wat wordt er expliciet geëist ?

En waarom gebeurt dat in Nederland ?
En lang niet overal ?
geplaatst door: MacFrankie
Welke wetten ?
Hier in Nederland gelde de Nederlandse wetten. Daar waar van toepassing kunnen de Europese wetten de Nederlandse "overrulen".

Citaat
Op welke rechtsgrond kan een overheid dit eisen van bedrijf ?
De overheid eist niks, de eis van van ACM.

Citaat
Trouwens, wat wordt er expliciet geëist ?
Ik had hier een LMGTFY link kunnen plaatsen, maar laat ik dat eens niet doen. Hier lees je er alles over.

Citaat
En waarom gebeurt dat in Nederland ?
Dat weet ik niet. Waarschijnlijk omdat iemand had geklaagd bij ACM, of omdat iemand bij ACM vond dat Apple z'n voorwaarden redelijker moest maken.

Citaat
En lang niet overal ?
Nee, niet overal. Maar wel op meerdere plekken op deze aardkloot. Maar dan niet allemaal over exact hetzelfde onderwerp.


Beste DirtyMay,
Laten we even een retrospectie doen. Wat vond je zelf eigenlijk van je vragen? Wat was je doel toen je de vragen opstelde? En heb je je doel bereikt?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: DirtyMay
Bedoeling ?
Simpelweg weten waarover het gaat.

Maar sommige antwoorden helpen daar niet bij.
LMGTFY is, om te beginnen voor mij Chinees.
Zo het geen Latijn is.

En als ik dan de link open, dat is het eerste dat ik lees :
' Onredelijke voorwaarden '.

Dan stop ik al met lezen.
Want wat is redelijk, en wat onredelijk ?
Wie bepaalt dat ? En op welke basis ?

Heel eerlijk gezegd snap ik nog altijd niet
wat Apple au fond ten kwade wordt geduid.

Mijn indruk ?
Met enige moeite vindt men altijd stokken.
geplaatst door: DirtyMay
" De overheid eist niks, de eis van van ACM. "

En ACM kan dat zo maar ?

Als zij geen rechtsorgaan is, noch een overheid,
lijkt dat voor mij, als niet-Nederlander, een bizar gegeven.

Zeker niet als de eis niet gesteund is door een gerechtelijke uitspraak.

En met " Welke wetten ? " bedoel ik geen wetten van een bepaald land.
Maar heel specifiek welke wet in dit discour van toepassing is. 
geplaatst door: boiing
Je kunt honderd vragen stellen maar heb je al even op de website gekeken? Het staat allemaal netjes uitgelegd met allerlei links om je verder te verdiepen in de structuur, bevoegdheden en wettelijke verankering van de ACM. Begin eens bij 'Regelgeving en toelichting'. Ik had letterlijk binnen een paar minuten een aardig idee van hoe het zit.

Wat 'Apple au fond ten kwade wordt geduid' staat ook helder uitgelegd. In normale taal :music:. Verderop in die uitleg van de ACM ook een link naar de uitspraak van de voorzieningenrechter. De ACM wordt dus wel degelijk wettelijk getoetst. Maar als je na een zin blijkbaar stopt met lezen, tsja... Wat verwacht je dan hier nog te vinden?
geplaatst door: MacFrankie
@boiing
Ik denk dat DirtyMay helemaal niet de intentie heeft om zelf iets uit te zoeken, ze (hij??) wil het op een presenteerblaadje voorgeschoteld krijgen, niet in een link, maar in tekst in deze discussie, en de volledige boodschap moet in één zin passen.

Bijvoorbeeld niet weten wat LMGTFY is en het niet even opzoeken is veelzeggend. Maar ondertussen wel vragen stellen in niet gangbaar Nederlands...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: de Redactie
Er is een update bij dit nieuwsbericht gezet.
geplaatst door: DirtyMay
Bijvoorbeeld niet weten wat LMGTFY is en het niet even opzoeken is veelzeggend. Maar ondertussen wel vragen stellen in niet gangbaar Nederlands...

LMGTFY ?

= 'What The Fuck is That' ?

Da's wel erg hé, dat er nog mensen
rondlopen die niet weten wat dat betekent.

Maar blijkbaar is dat begrijpelijker dan doodgewoon Nederlands.

Enfin, we leven in rare tijden.

KTRNDP !
geplaatst door: de Redactie
Er is een tweede update bij dit nieuwsbericht gezet.
geplaatst door: puk1980
Update #3.

https://nos.nl/artikel/2417336-acm-verwerpt-app-voorwaarden-apple-dwangsom-verder-omhoog

Citaat
Dat Apple niet in z'n maag zit met de dwangsommen van de ACM (oplopend tot 50 miljoen euro) was vanaf dag één al duidelijk. Al is het alleen maar omdat een bedrijf met een jaaromzet van meer dan 300 miljard euro daar weinig van merkt. Tegelijkertijd lijkt het bedrijf met deze houding aan ontwikkelaars het signaal af te geven dat het transacties buiten de App Store zo onaantrekkelijk mogelijk blijft maken.
Certified Terminal Guru.
Weg met de overheid weg met de mensheid.
geplaatst door: orange
LMGTFY ?

= 'What The Fuck is That' ?

Da's wel erg hé, dat er nog mensen
rondlopen die niet weten wat dat betekent....
Nee hoor. Maar als je de afkorting even had gegoogled... ;)

Schermafbeelding 2022-03-27 om 13.00.31.jpg Apple is de eerste 5 miljoen alvast aan de ACM verschuldigd (Upd. x2)