@ wimmoes: ik ken een 'uitgesproken mannelijke man' die zich altijd als vrouw heeft gevoeld en daarom jaren geleden van geslacht is veranderd.

Hij werd een zij, maar een erg stevige zij met een zware stem.

Ik begrijp dat jij vindt dat zij nog altijd van het mannentoilet gebruik zou moeten maken? Of zou het in dit geval goed zijn omdat zij borsten heeft. Maar hoe zit het dan met erg mannelijke vrouwen die erg kleine borsten hebben?

Even een waarschuwing voor (voormalig) heren die naar het damestoilet willen:
Het is er nogal een kippenhok! Wij dames kwekken namelijk uitgebreid tijdens onze plasjes enzo. 't Is maar ff dat u het weet.

@George, ik heb het niet over de grootte van de borsten van mannelijke vrouwen gehad hoor!

En lees nog even terug dan zie je dat ik het had over mensen die nog niet van geslacht waren veranderd. Het geboortegeslacht vind ik niet bepalend, wel het geslacht waar men op dat moment bij hoort. Dat dan hermafrodieten een probleem kunnen zijn is een ander verhaal, misschien voelen zij zich prettig op het invalidentoilet.

@MacMiep, er zijn ook kakelende haantjes net zo goed als ruftende dames. Wanneer de wet zo is zal ook jij maar moeten accepteren wie er voor jou het toilet heeft bezocht. Of wil je toch voorwaarden stellen?

Er zijn zelfs kerkgenootschappen waar men de wekelijkse preek of het moskeebezoek gescheiden naar geslacht heeft ingedeeld. Moet dat ook maar worden afgeschaft? Of de kleedruimtes bij een zwembad of sporthal. Laat de jonge mannen zich gewoon omkleden in dezelfde ruimte als de jonge vrouwen. Of gaat dit te ver?

Maar dit is allemaal heel off topic aan het worden. Het gaat er om of een bedrijf als Apple zich over zo'n punt moet uitspreken. Ik vind van niet. De argumenten heb ik al gegeven.

wimmoes om 16:55, 06-03-2017
@George, ik heb het niet over de grootte van de borsten van mannelijke vrouwen gehad hoor!

En lees nog even terug dan zie je dat ik het had over mensen die nog niet van geslacht waren veranderd. Het geboortegeslacht vind ik niet bepalend, wel het geslacht waar men op dat moment bij hoort.

Wat ik je duidelijk probeerde te maken is dat mensen er heel anders uit kunnen zien dan het geslacht waar je ze misschien mee associeert.

De vrouw waar ik het over heb valt onder jouw definitie, zeker als ze kleine borsten heeft (een zware man heeft tenslotte ook borsten).

Dus ja, je hebt het daar wel degelijk over gehad. Misschien niet expres, maar wel impliciet.

Amerika is een hypocriet land. Een tepel op tv en het hele land in rep en roer. Over moord en doodslag op tv wordt niet gezeurd. Het zich druk maken over iemand's toiletgang is werkelijk van een bedenkelijk niveau. Ga je soms dood als een kerel net voor je heeft gepiest? En wat als er een plee verstopt is, moet de andere sekse het dan maar ophouden?

Laatst trof ik op mijn werk de (enige) plee aan met een bril vol met sputters pis. Ik meteen naar de kantine, waar er twee mannen aanwezig waren. "Wie van jullie kerels is net naar de wc geweest?!" Gevolgd door een tirade over netjes opgevoed zijn en dat de vrouwen graag droog en schoon willen zitten enzo. En de volgende keer "kontje kouke"
Netjes een plee achterlaten is toch belangrijker dan wie er net opgezeten heef? De rest zal mij werkelijk aan mijn anus oxideren.
Zouden ze in de VS ook moeten doen...
De hamvraag in deze is: hoeveel soorten plee's hebben ze eigenlijk op de Apple campus???

MacMiep om 17:26, 06-03-2017
En de volgende keer "kontje kouke"

Helemaal met jouw verhaal eens, antwoord op de vraag over de plee's in Cupertino weet ik niet.

Maar wel één vraag: wat is in hemelsnaam "kontje kouke"?
 

Ik heb even de moeite genomen om op te zoeken wat het verschil is tussen een transgender en een transsexueel. Ik dacht altijd dat dit hetzelfde is, maar dat blijkt niet zo.

Een transgender is iemand die zich soms een meisje voelt en andere keren weer een jongen. Een transgender heeft doorgaans geen enkele behoefte om zich 'om te laten bouwen'. De ene maand wil zo iemand dus naar het damestoilet en een tijdje later liever naar het herentoilet.
Ofwel vandaan zich omkleden bij de meisjes en volgende week bij de jongens.

Ik kan mij goed voorstellen dat je hier als wetgever een beperkende voorwaarde oplegt die zegt dat je gebruik moet maken van het toilet of kleedkamer die is bedoeld voor het geslacht waar je meer bent geboren. Is dat hypocriet? Ben je mal?

MacMiep om 17:26, 06-03-2017
De hamvraag in deze is: hoeveel soorten plee's hebben ze eigenlijk op de Apple campus???

Geen idee, maar in de nieuwe campus schijnen ze te lijken op een iPhone (ik snap alleen niet hoe een toilet op een iPhone kan lijken).

wimmoes om 17:50, 06-03-2017
Ik kan mij goed voorstellen dat je hier als wetgever een beperkende voorwaarde oplegt die zegt dat je gebruik moet maken van het toilet of kleedkamer die is bedoeld voor het geslacht waar je meer bent geboren.

Ik kan me totaal niet voorstellen dat de wetgever zich hiermee bezighoudt!

Ik heb niet het idee dat je een misdaad begaat als je, per ongeluk of opzettelijk, het toilet van de andere sekse bezoekt. Het kan wel ongepast zijn.

Maar wat ook ongepast is, is wanneer een man in het urinoir over het schotje heen kijkt naar een andere man die daar staat te urineren.

En wat helemaal ongepast is, is wanneer een volwassen kerel aanwezig is in een kleedkamer met blote jongens.

Volgens de Amerikanen zou dat niet strafbaar zijn, maar een transgender in een toilet van de andere sekse wel. Rare jongens die Amerikanen!

wimmoes om 17:50, 06-03-2017
Is dat hypocriet?

Ja!

Wanneer het om gedrag bij openbare instellingen als bv een school gaat denk ik wel dat een wetgever zich hiermee moet bemoeien, al is het ook alleen om duidelijkheid te scheppen.

@MacFrankie, ik zou het op prijs stellen wanneer je mij citeert in de context waarin het is geschreven. Wat jij hierboven doet is niet netjes.

Apple is het voorbeeld hoe het moet, toch?



Maar er is hoop James A. Bell.

"kontje kouke" is Gronings voor 'billenkoek'!

@malpiet: SCHANDE SCHANDE! Maar 1 vrouw en geen (weggefilterd), native american, Aziaat, Aboriginal, albino....  

@ malpiet: dat is wel een erg selectieve schermafbeelding, als je op die pagina iets omlaag gaat zie je twee dames met Afrikaanse roots: https://www.apple.com/pr/bios/

En voor iedereen die het (misschien) niet weet, James A. Bell is een man van Afrikaanse afkomst die sinds 2015 in het bestuur van Apple zit: https://www.apple.com/pr/library/2015/10/01James-Bell-Joins-Apples-Board-of-Directors.html

Recente is er op een vergadering van aandeelhouders nog besloten om het Senior Apple management niet op geslacht of afkomst aan te pakken.

Ik ben het daar helemaal mee eens. Open voor iedereen, maar de beste krijgt de baan.

Goh, en heel toevallig blijken de besten blanke mannen van middelbare leeftijd te zijn.

Gevalletje van eerst een bril kopen lijkt me.

Of jij denkt dat Angela Ahrendts een man van middelbare leeftijd is.