geplaatst door: Robert
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/RAM.gif
Eind van een tijdperk: alle Macs nu met minimaal 16 GB werkgeheugen
Tijdens de presentatie van de grote updates voor de iMac en MacBook Pro modellen en de compleet vernieuwde Mac mini werd al duidelijk dat voortaan het minimum aan werkgeheugen in een Mac (eindelijk) 16 GB zal zijn. Maar bij Apple is kennelijk besloten dat dit vanaf nu voor alle Mac's geldt.

Want ook bij alle M2 en M3 MacBook Air modellen is het werkgeheugen nu naar minimaal 16 GB opgekrikt, zonder dat er sprake is van een prijsverhoging.

https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.2024MacBookAir16GBRAM.jpg
Eind van een tijdperk: alle Macs nu met minimaal 16 GB werkgeheugen

klik of tap voor een grotere versie

Dat dit hoog tijd werd is goed te zien in de grafiek van David Schaub hieronder, waar we kunnen zien dat de periode sinds Tim Cook CEO de langste is waarin het werkgeheugen niet verhoogd werd. Had je tijdens zijn aantreden aandelen van Apple gekocht, dan was je trouwens ruim gecompenseerd voor de meerkosten van 16 GB RAM.



Apple’s argument was al een tijd dat sinds de overstap naar Apple Silicon het werkgeheugen in de praktijk eigenlijk verdubbeld was. Maar als je bijvoorbeeld altijd erg veel apps laat openstaan, dan betekent dit toch extra slijtage van je SSD, omdat macOS daar dan wegschrijft wat het in het werkgeheugen niet kwijt kan. Met andere woorden, ook op Macs met Apple Silicon is meer werkgeheugen nog steeds (erg) welkom, zeker als er niet meer voor betaald hoeft te worden.

Kortom, tijd om een feestje te vieren, al was het alleen maar omdat aan een schijnbaar eindeloze discussie hier op MacFreak eindelijk een eind kan komen. Tenminste, tot iemand 16 GB echt te weinig vindt, en we waarschijnlijk weer van voren af aan kunnen beginnen.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
geplaatst door: davidem
Lol... ik heb 16GB en krijg toch echt met enige regelmaat de melding m'n geheugen vol loopt... Maar goed dat we nu eindelijk van die welles/nietes discussie af zijn over het al dan niet genoeg zijn van 8GB  :thumbs-up:
 Macceraar sinds System 6 
geplaatst door: Flix
Hoe ziet zo’n melding eruit? Pic’s or it did not happen! :cool:

Ja, hoor, vanaf vandaag gaat de discussie beginnen. Want programmeurs kunnen zich nu richten op het claimen van 16 GB RAM, waardoor dezelfde effecten gaan ontstaan als toen we van 4 naar 8 gingen en bij elke toename daarvoor. Even zal het goed gaan, maar op het moment de meeste software is vernieuwd en rekening houdt met 16 GB gaat het weer fout.
geplaatst door: iSan
@MacFrankie kom er maar in  :happy:
geplaatst door: doctor_apple
Ah, het geheugenspook. Ik denk dat in dergelijke discussies een beetje voorbij gegaan wordt dat het feitelijk helemaal niet gaat om 4GB, 8GB, 16GB, 24GB of 32GB RAM ... Het gaat veel meer om een zekere gevolgde filosofie, of juist niet ...

Het gaat erom dat er een zekere argumentatie bestaat om iets wel, of juist niet te doen; oftewel: leg ik de nadruk op gebruiksgemak, of op snelheid; richt ik me op modulariteit, of op eenvoud; richt ik me op winstmaximalisatie, of op duurzaamheid; en daarbij kun je verschillende termen natuurlijk ook weer heel divers uitleggen. Immers, wat wij als consument onder duurzaam verstaan, kan weer net iets anders zijn vanuit productie-technisch opzicht, en evenzo weer anders vanuit economisch opzicht ...

Maar feit is wel dat Apple (eindelijk) de lat (voor zichzelf) hoger heeft gelegd. En dat werd tijd, want Apple zit niet in het plularia segment, oftewel, Apple kun je alleen vergelijken met het hogere middensegment en top-segment van de concurrent. En daar geldt 16GB al enige tijd als de ongeschreven standaard.

Dus wat dat betreft, en zeker gelet het feit dat nieuwe processor-ontwerpen niet uitbreidbaar zijn qua geheugen: eindelijk.

En wat geheugen-toewijzing aan programma's betreft en diens eisen ... Dat zagen we op alle besturingssystemen en platforms. Toen 4GB de standaard werd, gingen mettertijd ook steeds meer programma's dit eisen.

Hierin is het bewijs geleverd dat het Marketing-gezwets van Apple over 8GB is voldoende op een Mac ten opzichte van een PC louter een commercieel gedreven verhaal was (winstmaximalisatie). Immers, de levensduur van een 8GB machine zal bepaald worden hoe vlotjes en makkelijk deze mettertijd kan meekomen. En hierin gaat het precies hetzelfde gebeuren als de door mij vaak aangehaalde analogie met "vroegah".

Er was een tijd dat je een Intel MacBook Air (de kleinste variant) in 2GB, 4GB en 8GB kon krijgen. Allen met (praktisch) dezelfde Intel chip. Maar ja, het geheugen was niet uitbreidbaar.

Jaren later ... zelfs nog vorig jaar ... Zij het met enige omwegen ... Kon op opaatje onder de IT systemen Windows 11 geinstalleerd worden op de 8GB variant (en was werkbaar), de 4GB zat te hikken en 2GB? Enkel een afgeslankte linux. Zelfde processor, zelfde SSD, maar geheugen ...

En dat gaat nu ook met Gen 1 en Gen 2 gebeuren van de M-Processor ... Want met ongeveeer 5 jaar schuift het ongetwijfeld richting 32GB RAM, zeker omwille de AI vereisten en in RAM kunnen efficient grote hoeveelheden data kunnen verwerken. Kwestie van tijd, natuurlijk hebben de 8GB machientjes hun beste tijd gehad, maar hun 16GB broertjes van dezelfde processor generatie, zullen (waarschijnlijk) nog best goed kunnen meekomen.

Mogelijk kan Apple een volgende stap in hun verkoop-model maken, want voor mijn gevoel zit daar wat ruimte voor het nieuwe denken. Resources (RAM, CPU + SSD) zou niet de grote mark-up moeten zijn, maar services. Als ik mag geloven wat ze zelf prediken. Waarom dan zulke grote verschillen in prijs voor een stomme 16GB upgrade tov PC-land? Immers, het ware geld gaat zitten in AI functies, zoals samenvatting, on-device vertalingen, schrijf-assistenten (en gradaties in kwaliteit en schrijfcapaciteit alsook literaire capaciteiten), notuleren, les-stof behapbaar maken, alsook natuurlijk de (voorgeprogrammeerde) creativiteiten, zoals objecten verwijderen, hulp bij muziekkeuze voor filmpje, film-editing, etc. Het BMW model: standaard heeft elke auto stoelverwarming, maar om die aan te zetten ... moet je een abonnement afsluiten 🤣

Voor nu: EINDELIJK! En ook de SSD capaciteit op 256GB naar ik zie ... EINDELIJK ...

Toch iets positiefs  :thumbs-up: van Apple.
geplaatst door: ICT Consultant
Maar feit is wel dat Apple (eindelijk) de lat (voor zichzelf) hoger heeft gelegd. En dat werd tijd, want Apple zit niet in het plularia segment, oftewel, Apple kun je alleen vergelijken met het hogere middensegment en top-segment van de concurrent. En daar geldt 16GB al enige tijd als de ongeschreven standaard.
RAM geheugen... die discussie zal nooit stoppen!

Ja, de discussie zal de komende 3 jaar in de luwte zijn, maar hij komt terug.

Iedereen, ook hier op MF, wil elk jaar een Mac / iPhone / iPad die sneller is dan de vorige versie. Als gevolg daarvan komen er apps die meer performance vragen. En meer performance betekent onder andere dat er meer data kan worden verwerkt in dezelfde tijd, en, guess what, meer data betekent behoefte meer RAM.

Een discussie dat je in 1984 met Word op een Mac Classic met een MC68000 op 7,11MHz ook prima documenten kon tikken klopt helemaal, maar is hier niet relevant.

Een krachtiger computer maakt complexere toepassingen mogelijk, en complexere toepassingen vragen om een nog meer krachtige computer. Dit is een vicieuze cirkel.

Zoals Doctor Apple terecht opmerkt zit Apple in het premium segment, dus dat Apple jaren op het randje van te weinig RAM heeft gebalanceerd is triest, maar dat hebben ze gemerkt in de Mac sales.

Hopelijk komt het nu goed! RAM is nu OK, opslag blijft nog wat achter (256GB is perfect voor een MacBook Air, maar wat zuinig voor een iMac welke je hele fotobibliotheek bevat), maar met een vanaf-prijs welke €100 is gezakt, en 16GB RAM standaard, betaal je voor een iMac M4 nu €330 minder dan voor een vergelijkbare iMac M3, en dat is goed nieuws.
geplaatst door: Franky2002
Ik wil standaard 24 GB ram!!!
Wanneer gaat Apple daar nu eindelijk mee beginnen? :mad:
geplaatst door: Franky2002
Ik dacht ik zal het stokje van die andere Frankie even overnemen. ;-)
geplaatst door: Flix
…maar dat hebben ze gemerkt in de Mac sales.
Zou het?
Of zuig je dat hier ter plekke uit je duim?
geplaatst door: Mac Hammer Fan
Dat 16 GB RAM het minimum is zal iedere nieuwe koper ongetwijfeld blij maken. Ik vermoed dat AI toch ook wat extra geheugen vergt. Hopelijk is de volgende stap minimaal 512 GB SSD.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M1 32 GPU met Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  eMac 1.4 GHz  PowerMac G4 Beige 500 MHz  etc
geplaatst door: DirtyMay
Werk op deze iMac al sinds zijn eerste dagen met 24 GB RAM.
Meestal te veel, maar het geeft mij een comfortabel gevoel.

Vooral omdat ik nogal vaak wat forse dingen heb open staan.

Ik vergelijk het een beetje met een auto met een ruim motorvermogen.
Meestal rij ik gezapig en profijtig, maar als het nodig is, beschik ik over voldoende power.

Zalig is dat.
geplaatst door: orange
Ik heb 16 GB in de MacBook Pro.
En heb nog nooit het idee gehad dat ik te weinig geheugen had.
Hoogstens te weinig processorsnelheid.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
geplaatst door: puk1980
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit te weinig geheugen had.... :wink:
"The number of people that predict the end of Moore's law doubles every two years."
geplaatst door: DirtyMay
Af en toe té weinig geheugen hebben, kan nochtans bijzonder helpend zijn.  :smile:
geplaatst door: davidem
Hoe ziet zo’n melding eruit? Pic’s or it did not happen! :cool:

U vraagt, ik draai  :biggrin:

Screenshot 2024-10-31 at 21.55.09.png Eind van een tijdperk: alle Macs nu met minimaal 16 GB werkgeheugen


(en nu zie ik pas dat ik dat vergeten ben...  :sigh:)

Daarnaast moet ik bekennen dat ik deze op m'n MBP uit 2018 met 16GB ook voorbij het zien komen. Dus altijd als ik lees dat een Mx Mac beter met geheugen omgaat, moet ik een beetje lachen...  :hypocrite:
 Macceraar sinds System 6 
geplaatst door: Mac Hammer Fan
Zou het?
Of zuig je dat hier ter plekke uit je duim?
Ik denk het niet. Sinds 2023 werden er niet meer Macs verkocht.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M1 32 GPU met Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  eMac 1.4 GHz  PowerMac G4 Beige 500 MHz  etc
geplaatst door: davidem
En ja: ik gebruik Pages en Excel tegelijk. Pages snapt CSV files stukken beter, maar Excel is helaas gewoon heer en meester in formules. Zo draai ik ook Safari en Firefox naast mekaar. En zo te merken vreet M365 in FF geheugen...

Alle apps die ik draaide tijdens het maken van bovenstaande screenshot zijn niet express bij mekaar gezocht om m'n geheugen maar vol te krijgen. Op een doorsnee werkdag draai ik dit echt...  :wink:
 Macceraar sinds System 6 
geplaatst door: doctor_apple
Screenshot 2024-10-31 222956.jpg Eind van een tijdperk: alle Macs nu met minimaal 16 GB werkgeheugen


Helaas is het waar macOS marktaandeel is tanende ... Een paar jaar terug gingen we richting 18%, maar we zijn weer teruggevallen naar 15%. Ook Windows is teruggevallen van ongeveeer 77% naar +/- 73% ...

iOS heeft ook een procentje ingeleverd ... De echt grote winnaar ? Android ... En opmerkelijk genoeg met een groeiend top-segment ... En dat zou in de toekomst best eens kunnen gaan schuren in de omzet van Apple.

geplaatst door: Flix
Ja jongens, dat het verkoop dan wel het marktaandeel is ingezakt, is een makkelijk te verifieerden feit; big deal. Het gaat natuurlijk om de bewering dat er een causaal verband zou zijn tussen deze cijfers, en het gegeven dat Apple standaard 8 GB op een aantal Mac's leverde. Dat is een nogal boude bewering, en niet makkelijk hard te maken.
geplaatst door: Flix
U vraagt, ik draai  :biggrin:
...
...moet ik een beetje lachen...  :hypocrite:
Dank.
Het lachwekkende zit natuurlijk in apps als Pixelmator en OmniGraffle. Die zou ik toch wat kritischer benaderen en wat eerder afsluiten. Wat ook met bv 32 GB ga je uiteindelijk de bietenbrug op met dit soort fratsen.
geplaatst door: ICT Consultant
Zou het?
Of zuig je dat hier ter plekke uit je duim?
Verbanden aantonen is altijd lastig!

Stemt een Amerikaanse vrouw op Trump omdat ze het met hem eens is, of omdat ze niet tegen haar man durft te zeggen dat ze op Harris stemt?

Het zijn de harde cijfers over de dalende Mac-verkopen gecombineerd met sentimenten op sites zoals Tweakers, Reddit, maar ook iCreate:

Citaat
Het instapmodel van de MacBook Pro is altijd een teleurstelling geweest. Je moest er vooral eentje kopen als je dolgraag het label ‘Pro’ op je MacBook wilde hebben. Maar qua specs en qua kosten was je vaak beter af met een upgraded MacBook Air. Dat zou bij de MacBook Pro M4 wel eens kunnen veranderen: meer centraal geheugen (16GB RAM), een chip met meer CPU-cores en Thunderbolt 4-poorten aan beide kanten.

Apple had bij de introductie van de eerste Mac met M1 een instant verkoophit. Iedereen was enthousiast, dit was waar men al jaren op zat te wachten, een CPU die fluitend rondjes om de Intel Core i5/i7 rent en daarbij niet veel energie verbruikt (en dus niet heet wordt).

Dat die enorme verkoopboost bij de M2 uit zou blijven is daarom geen verrassing. Maar de M3, die weer duidelijk beter en sneller is dan de M2, bracht ook geen herstel in de verkopen. Het waarom wordt voor mij duidelijk in deze iCreate review:
Citaat
Tot nu toe is er dus veel positiefs te melden over de nieuwe instapper – maar helaas gaat het vanaf hier bergafwaarts. Ten eerste de prijs: de 14-inch MacBook Pro met M3-chip begint vanaf € 2029. Dat is maar liefst 410 euro meer dan zijn 13-inch voorganger. En daar krijg je, anno 2023, nog steeds maar 8 GB werkgeheugen voor. Deze hoeveelheid is prima voor licht werk, maar het probleem is dat dit een MacBook Pro is – voor professionals, dus. 16 GB is dan toch echt het minimum, gezien zwaardere programma’s hiervan profiteren en multitasking hierdoor een stuk soepeler gaat. We snappen dan ook niet waarom Apple daar nog steeds zo op beknibbelt.
...
De ene MacBook Pro is de ander niet. Waar de volwaardige M3 Pro- en M3 Max-modellen écht voor professionals zijn en nog indrukwekkender presteren dan hun voorgangers, stelt het nieuwe instapmodel met de normale M3-chip teleur. Voor € 2029 verwacht je veel – maar wat je krijgt is een Air in een Pro-jasje.

Op Tweakers en andere (niet-Apple) sites kun je grotere bezwaren tegen de 8GB tactiek van Apple vinden, waarbij er in het commentaar vaak ook het laatste stukje nuance verloren is gegaan. Zover wil ik hier niet gaan, maar als je nieuwsgierig bent, dan kan Google je vast wel verder helpen.

Weer terug naar Apple-vriendelijke sites, zelfs voor de MacBook Air raadde Upgreatest bijna 2 jaar geleden al 16GB RAM aan
Citaat
De MacBook Air M2 komt standaard met 8 GB aan centraal geheugen, je kunt kiezen voor 16 GB of 24 GB. Wij zijn van mening dat je minimaal voor 16 GB moet kiezen. Er zijn al applicaties die op 8 GB aanzienlijk minder goed werken. Dus wil je een MacBook die jaren mee kan kies dan direct voor 16 GB. 24 GB is voor dit model overbodig, net zoals bij de processor is dit model niet de meest voor de hand liggende keuze om het zware werk op uit te voeren. Een groot centraal geheugen is daarom niet nodig.

Dit is helemaal in lijn met wat ik hier al een jaar verkondig: een Mac koop je niet alleen voor nu, een Mac koop je voor minimaal 5 jaar, en wil je dat-ie het over 5 jaar nog steeds goed doet, en je geen spijt krijgt van je aankoop, kies dan voor minimaal 16GB.

Maar Flix, dit is mijn analyse, gebaseerd op cijfers en publicaties en sentimenten, misschien ben je het er niet mee eens. Prima, even goede vrienden. Wellicht is voor jou 8GB voldoende, nu en over 5 jaar. Misschien voor mij ook, maar ik denk het niet, en ik ga die gok niet nemen.
geplaatst door: doctor_apple
@ICT Consultant

Ik moet zeggen dat ik onder de indruk ben, van het antwoord ... In een positieve zin des woords, iets met onderbouwing enzo ...  :wink:

geplaatst door: boiing
Volgens die redenering zouden de MacBook verkopen de komende tijd dus weer een enorme boost krijgen. We gaan het zien, als dat over een half jaar zo blijkt te zijn is je onderbouwing misschien steekhoudend.

... gecombineerd met sentimenten op sites zoals Tweakers, Reddit, maar ook iCreate ...
We vergeten hier wel eens dat we in een hele kleine bubbel zitten op MacFreak. Wij lezen dat allemaal, de doelgroep voor een instap-Mac niet. En die groep is veel groter dan die paar grijze Apple knarren op dit forum :happy:. Ik heb mijn zoon al eens als voorbeeld gegeven: die schafte een tijdje geleden een 8 GB MacBook Air aan. De goedkoopste. Het geheugen interesseerde hem geen biet, tech-agnost als hij is. En voor de zaken die hij ermee gaat doen was en is dat ook een prima keus. Dat het een Apple MacBook moet worden werd door hele andere redenen ingegeven.

Ik geloof dus niet in het verband dat jij schetst ICT Consultant, maar uiteraard dank voor de moeite. Als de Mac verkoop grafiek binnenkort steil omhoog schiet praten we verder :biggrin:.
Bewerkt: 1 november 2024 - 13:04 door boiing
geplaatst door: Flix
Ik moet zeggen dat ik onder de indruk ben, van het antwoord ... In een positieve zin des woords, iets met onderbouwing enzo ...  :wink:
Haha, het verbaast me niks dat jij zo'n lang verhaal wel weet te waarderen. :cool:
En voor het antwoord zelf verdient @ICT Consultant een compliment, dus bij deze: 👍🏻

Dat wil niet zeggen dat het klopt; er wordt weinig onderbouwd met feiten, enkel met emoties op verschillende sites gecombineerd met je eigen emotie over het onderwerp.
Oftewel, als 'verbanden aantonen altijd lastig is' dan zou ik dat verband ook niet als argument, als staand feit, poneren in de discussie.
geplaatst door: ICT Consultant
@ICT Consultant

Ik moet zeggen dat ik onder de indruk ben, van het antwoord ... In een positieve zin des woords, iets met onderbouwing enzo ...  :wink:
Bedankt!

Ik geloof dus niet in het verband dat jij schetst ICT Consultant, maar uiteraard dank voor de moeite. Als de Mac verkoop grafiek binnenkort steil omhoog schiet praten we verder :biggrin:.
Omhoogschieten? Nee, dat verwacht ik niet. Ik verwacht wel dat de verkopen merkbaar/meetbaar omhoog gaan.

Haha, het verbaast me niks dat jij zo'n lang verhaal wel weet te waarderen. :cool:
En voor het antwoord zelf verdient @ICT Consultant een compliment, dus bij deze: 👍🏻
Dankjewel!

Citaat
Dat wil niet zeggen dat het klopt; er wordt weinig onderbouwd met feiten, enkel met emoties op verschillende sites gecombineerd met je eigen emotie over het onderwerp.
Oftewel, als 'verbanden aantonen altijd lastig is' dan zou ik dat verband ook niet als argument, als staand feit, poneren in de discussie.
Ik zeg ook niet dat het klopt voor iedereen, het klopt wel voor mij. En imho ook voor een redelijke groep anderen, gezien de reacties die ik gequote heb. Daarbij heb ik me bewust beperkt tot Apple-vriendelijke sites, zodat je niet de altijd negatieve reacties van Fandroids op Apple producten hebt, wat je veel op Tweakers ziet.

Als je een laptop koopt, dan kun je selecteren op snelheid, aantal aansluitingen, gewicht, kleur, prijs, meegeleverde software, ..., maar uiteindelijk verlaat je de winkel met eentje waar een Apple logo op staat (of juist niet als je geen fan bent). Bottom line: je kunt zoveel feiten opsommen als je wil, alle plussen en minnen uitwerken, maar uiteindelijk ga je toch op je gevoel af!