In maart 1999 presenteerde Steve Jobs Mac OS X Server, in de (behoorlijke wazige) video hieronder kan je zien dat alleen het noemen daarvan al meteen voor een groot applaus zorgde. In mei 2002 kwam de eerste Xserve uit, waardoor Apple zowel soft- als hardware voor servers leverde.

Maar in januari 2011 viel het doek voor Xserve en sinds gisteren is macOS Server ook niet meer, het laatste versienummer zal voor altijd op 5.7.1 blijven staan. De meest populaire functies van macOS Server, dat zijn Caching Server, File Sharing Server en Time Machine Server, worden trouwens al sinds september 2017, toen macOS 10.13 High Sierra werd uitgebracht, met macOS meegeleverd.


Op de Apple’s eigen support-pagina waar het officiele einde van macOS Server is aangekondigd vind je ook links naar pagina’s die je helpen om een goed alternatief te vinden en je te helpen met de migratie.

Waarom Apple besloot om te stoppen met het bedienen van de server-markt is nooit helemaal duidelijk geworden. Waarschijnlijk was het volume van de Xserve gewoon te laag om de kosten te kunnen dekken, en het gebruik van de server-kant van macOS waarschijnlijk ook.

Dat neemt niet weg dat er waarschijnlijk nog wel mensen zijn die er nog gebruik van maken, maar die hadden dit einde natuurlijk ook wel  zien aankomen.

Ik snap dat een consument hier echt niet in geïnteresseerd is, maar ik vind het echt een gemiste kans. En dan gaat het niet alleen om die ene server, maar wel om alle clients die er aan vast zitten. Men gaat echt niet een zakelijke omgeving bouwen op een windows-server met Mac-clients, dan kies je win-win. Maar goed, blijkbaar zijn er 'slimmere' mensen, die het wél weten

Er is geen apart server versie van macOS meer nodig. De serveerfunctionaliteit is al enige tijd gewoon een programma binnen het normale macOS. Dus je kan nog steeds perfect een volledige Mac omgeving hebben. macOS Server was toen gewoonweg nodig omdat een hoop netwerkfunctionaliteit op OS niveau gewoonweg niet aanwezig was binnen het toenmalige macOS

Ook MacOS zelf wordt uitgekleed. Zo mis ik in Monterey de voorgeïnstalleerde PHP.

Er is geen apart server versie van macOS meer nodig. De serveerfunctionaliteit is al enige tijd gewoon een programma binnen het normale macOS. Dus je kan nog steeds perfect een volledige Mac omgeving hebben. macOS Server was toen gewoonweg nodig omdat een hoop netwerkfunctionaliteit op OS niveau gewoonweg niet aanwezig was binnen het toenmalige macOS

Mac OS X Server had daarnaast ook remote-beheer mogelijkheden en diverse systeemparameters hadden andere defaults dan het consumenten OS.

Technisch is dat allemaal ook zelf in te stellen, maar marketing-technisch zei Apple:
- We stoppen met server-hardware
- We stoppen met OS X Server, maar we maken een "server-app" voor op het consumenten-OS.

Dan toon je geen committment voor het marktsegment én je kunt geen totaaloplossing meer bieden.
En dat is dan dus ook gelijk de doodsteek voor de zakelijke markt, alhoewel ik vind dat ze het nog lang zachtjes hebben laten uitsterven waardoor iedereen de eerste schok/pijn al weer vergeten is en iedereen nu zoiets heeft "O ja, was dat er nog? Logisch dat ze er mee stoppen...."

Nee hoor, geen doodsteek voor de zakelijke markt. Zoals hierboven gezegd: een server draait prima op de normale OS-X versie met wat extra apps indien benodigd. Wij zijn pas gemigreerd van een 16 jaar oude Mac server naar een splinternieuwe en dus ook van OS-X Server naar de meest recente OS-X en ik moet eerlijk zeggen dat de nieuwe server prima bevalt en alle functionaliteit heeft die de oude server ook had, soms zelfs beter geïntegreerd. Dan praat ik wel over MKB, ik weet niet hoe dit in de grotere bedrijven bevalt natuurlijk.

Ook MacOS zelf wordt uitgekleed. Zo mis ik in Monterey de voorgeïnstalleerde PHP.

Mis je die echt? De versies die Apple meelevert, lopen per definitie achter. 8.1.5 is op dit moment de meest recente. Die haal je makkelijk zelf binnen met homebrew.

https://formulae.brew.sh/formula/php

Mis je die echt? De versies die Apple meelevert, lopen per definitie achter.

Exact.

8.1.5 is op dit moment de meest recente. Die haal je makkelijk zelf binnen met homebrew.

https://formulae.brew.sh/formula/php

Dezelfde weg als ik bewandel.

Ook MacOS zelf wordt uitgekleed.

Nog meer voorbeelden bij deze stelling behalve die ene irrelevante?

Waarom vind jij dat irrelevant?

Die haal je makkelijk zelf binnen met homebrew.

Ik merk dat je hier niet echt in thuis bent.

Waarom vind jij dat irrelevant?

Dat is al gezegd. Afijn, geen verdere argumenten zie ik. Dus: macOS wordt helemaal niet uitgekleed.

Je maakt je er weer heel goedkoop vanaf. Ook jij geeft hiermee aan niet bijster thuis te zijn in deze materie. Jammer. Nu verwacht ik weinig relevante input van je om PHP in combinatie met CA en eigen certificaat aan de praat te krijgen samen met de Date Pear module zodat CWP in FileMaker Server onder Monterey op Apple Sillicon werkt.

En zou je er genoegen mee nemen wanneer ik nog een voorbeeld noem dat MacOS telkens minder functies bevat of wil je dan toch dat ik een derde of misschien zelfs vierde voorbeeld noem. Met welk aantal kan ik je overtuigen of is dat bij voorbaat verspilde moeite?

Ook jij geeft hiermee aan niet bijster thuis te zijn in deze materie.

Tsja, geen antwoord op mijn vraag. Een vervelende manier van discussieren is dat. Nogmaals dan: hoeveel voorbeelden heb je nodig opdat je het met mij eens kunt zijn? En wat maakt volgens jou een voorbeeld irrelevant? En extra: Hoe bepaalt relevantie of MacOS wel of niet wordt uitgekleed?

Knip
Hoe bepaalt relevantie of MacOS wel of niet wordt uitgekleed?

Ter info:Relevantie is de mate waarin de informatie bijdraagt aan de beantwoording van de onderzoeksvraag. Het gaat hier om zowel hoofd-, deel- als zoekvragen. Je beoordeelt de gevonden informatie en informatiebronnen aan de hand van inhoud, vorm en actualiteit.
Dan de onderzoek vraag is wordt het os uitgekleed zodat je dus minder mogenlijkgeden heb dan in de Server versie van jaren terug 😃
Helaas kun je dus constateren dat er geen zaken zijn die aangeven dat het os is uitgekleed. Integendeel mijn ouder server of de nieuwe Mac mini intel met gewoon high siërra draait prima. Er zijn volop derde partijen die er voor zorgen dat je echt niets hoeft te missen. Linux server is ook een prima alternatief maar zoals al eerder aangegeven met de gewone os versie is helemaal niets mis mee. Kan me dus heel goed voorstellen dat Apple geen aparte software hier voor ontwikkel en in stand houd. Iets anders is de hardware Apple zou als ze dit willen natuurlijk heel mooie passende hardware kunne. Maken maar of daar Dan vraag naar is omdat men Dan in de bovenKant van de server hardware zit is nog maar de vraag.😃

@pjottervm, ik had het over Monterey, niet over High Sierra. PHP is daaruit verdwenen. Kennelijk is dat irrelevant en daarom is het MacOS niet uitgekleed, althans volgens anderen.

@pjottervm, ik had het over Monterey, niet over High Sierra. PHP is daaruit verdwenen. Kennelijk is dat irrelevant en daarom is het MacOS niet uitgekleed, althans volgens anderen.

Ik gaf aan bij high siërra en bij andere OS zijn er volop alternatieve dus de argumentatie is hetzelfde

Tsja, geen antwoord op mijn vraag. Een vervelende manier van discussiëren is dat.

Te zot voor woorden dat je de boel omdraait. Ik stelde een vraag, en ondanks ál die tekst van je komt er nog steeds geen zinnig argument waarom macOS uitgekleed wordt. Behalve dat PHP er niet meer bij zit, en daar zijn goede redenen voor. Verder zijn er alleen maar mogelijkheden en mooie features bijgekomen de laatste tijd. Hier een lijstje, bij 100 ben ik gestopt met tellen. Plus de nieuwe mogelijkheden in Catalina en Big Sur. Een paar honderd erbij tegenover één dingetje dat verdwijnt.

Daar laat ik het bij, ieder z'n eigen planeet zullen we maar zeggen .

@pjottervm, Ook voor Apache, Safari, Mail, iTunes en ga zo maar door zijn alternatieven. Zou je er blij van worden wanneer Apple die programma's ook maar weglaat?

@boiing, wat voor zin heeft het om meer voorbeelden te noemen wanneer je niet eerst duidelijk maakt bij welk aantal je tevreden bent? Ik gaf je een helder voorbeeld. Jij vind die gelijk irrelevant en nu zelfs niet zinnig.

Zo ontneem je mij iedere motivatie om meer voorbeelden te noemen temeer daar je al hebt laten zien dat je geen inzicht hebt in de problematiek die het verwijderen van PHP uit het OS met zich meebrengt.

En ja, dat is één dingetje dat nu is verdwenen. Helaas helpen alle mooie nieuwe functies in Monterey je niet bij het herstellen van wat door dit ene dingetje te verwijderen gebroken is.

@boiing, wat voor zin heeft het om meer voorbeelden te noemen wanneer je niet eerst duidelijk maakt bij welk aantal je tevreden bent?

99 sluisje, op z'n minst. Negenennegentig voorbeelden waarom macOS wordt uitgekleed. Ik gaf er 100+ waarom dat niet zo is, maar met 99 tegenvoorbeelden zal ik je gelijk geven .

@pjottervm, Ook voor Apache, Safari, Mail, iTunes en ga zo maar door zijn alternatieven. Zou je er blij van worden wanneer Apple die programma's ook maar weglaat?

Apache , geen probleem, safari, helemaal geen probleem, mail idem geen enkel probleem, iTunes al jaren geen probleem. Zolang het besturing systeem alternatieven toestaat die vaak nog beter zijn prima toch?
Je gaat echter voorbij aan het feit dat het om server software gaat en daar heb je helaas nog geen voorbeeld van kunnen geven wat je nu mist en waar geen alternatief voor is 😢.
Je vergeet 1 ding dat dit os juist zo veel mogelijkheden geeft maar je zou wel gelijk hebben als je aangeeft dat je het makkelijker vindt als bv PHP er standaard in zit en je het lastig vind dit apart te installeren. Maar juist dit forum is juist daarvoor bedoelt.  Jij geeft aan wat je mist en wij geven alternatieven 😃😃

Ik denk dat dat precies het probleem is/was met Mac OS X Server: Het was (ergens bij 10.4 of zo) een heel compleet pakket waar je - zoals Cenobyte bijvoorbeeld aangeeft - zonder veel kennis van zaken een server voor MKB mee op kon zetten. Ook werd hij door veel mensen thuis zo gebruikt.

Je kunt je afvragen of je zonder kennis van zaken een server op zou moeten zetten, maar dat was nou eenmaal wel precies het markt-segment waar Apple zich op richtte.

Heb je de kennis van zaken om zelf eigen server-software te installeren en configureren (én up-to-date/secure te houden!) dan is het allemaal niet zo erg. Immers overal zijn alternatieven voor. Sterker nog: de ervaren IT-er zal zich comfortabeler voelen met een Linux-server dan met MacOS Server. Juíst omdat Apple onder water allerlei dingen voor je oploste.

Toen ik nog 3 XServe's beheerde zat daar meestal mijn uitdaging: Met enige regelmaat gooide Apple's user-friendly server-software aanpassingen weg die ik zelf onder water gemaakt had. Superhandig hoor die versimpelde GUI, maar als je dus iets complexers wil dan zat het eigenlijk alleen maar in de weg en was het erg beperkend, juist omdat de versimpelde GUI niet alle mogelijkheden van de onderliggende (open-source) software aanbood en ondersteunde.

99 (..) met 99 tegenvoorbeelden zal ik je gelijk geven .

Telt het verwijderen van PHP dan mee of blijft dat onzin en irrelevant en mag daarom niet meegerekend worden?